2. МСД из нержавейки "Бутлегер Катюша". Барботёры из молочных фляг.

какой уж перебор если чистый спирт получил? да, опыт я проведу, конечно. не у всех есть возможность 10 л банку на стол поставить.

 

Отличное кино. Классика.
К сведению - отклонение на 4 градуса Т от 20 - это +_ 2,5 градуса крепости (не мало!).
Теплоизолировать банки не надо. Ухудшает режим конденсации и сбор высоко кипящей жидкости. Я бы через тройник раздал в трехлитровые параллельно, и через тройник же отвел пары на следующую банку. Это создаст одинаковые условия кипения и конденсации. И не надо даже фольги. Мне думается, что при таком режиме, как в кино, тебе должно хватать и одной трехлитровки. Как я и считаю, в банках не должен оставаться спирт, а весь уходить в холодильник.
Объем первой (да и остальных) банок - это в первую очередь площадь стекла, теплоотдача и количество конденсата в ней. Ее минимальный объем должен определяться планируемым количеством остающейся в ней жидкости после процесса. Вообще банки "случайно" дают отличный тепло массообменный баланс.
Читать комменты Нанобиира - одно удовольствие. Глас не юноши - но мужа. Рассеивание тепла через стенки банок - сформулировано точно.
Да, а что под гофрой? Пластиковая трубка? Я с такими системами не сталкивался.

 

не, базовый вариант у меня трубки и крышки и пусть клиент сам решает. какие банки цеплять. А вообще я не совсем понимаю зачем вот мне как конечно потребителю параллельные связи если я могу поставить одну банку на 10 л и вуаля - 94-96 гр?

 

делаю пару замечаний: восходящии участки гофры, есть смысл сделать более длинными чем нисходящии, этим можно добится уменьшения объема банок, потому что более весомая часть конденсата из восходящей гофры будет возвращаться назад. По выходе из куба можно даже сделать гофру в виде спирали и по-больше диаметром - увеличится возврат высококипящего конденсата в куб, соответственно уменьшится количество лютера в первой банке и т. д. , что в конечном результате даст более крепкий и более чистый продукт.

 

к сожалению, гофры большего диаметра у нас нет. а спираль это можно попробовать

 

а, понял диаметр спирали. тут такое дело - гофра спираль держать не будет. это раз. и второе замечание. вот я с браги сегодня получил 88 градусов. подозреваю, что потому что на максимальном режиме выводил на режим. 40 л долго на среднем, а я торопился. и снял тело в диапазоне 88-80 % на снижая огня. до этого я получил 95 градусов, когда соблюдал режим. ни на вкус, ни на запах я различия не увидел. вот получить 96 это вопрос "высоких достижений". чтобы доказать, что МСД может дать такой результат и управление этим процессом в разы проще РК, но реального выхлопа от 96 я не вижу. Коньяк, виски, кальвадос - все дистилляты и включения сивушки для них благо. именно из соединения сивушки и дуба рождается вкус этих напитков. можно предположить, что для настоек все также, только дуб заменен травами. Вот для водки - да, вроде нужен чистый спирт. но как много людей реально чувствующих 0,6 об. Ректфикаторы развели мифотворческую деятельность вокруг своего шеста, а мы вынуждены под нее подстраиваться, потому что пипл требует этот стриптиз

 

ganduras74, гофру, естественно, как-то необходимо удерживать в спирале.

Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

- я вот как делал.

Если есть вариант модернизировать и упростить модель - то почему этого не сделать?? При таком же качества исходного продукта - ты уменьшишь объем банок, возможно даже можно будет отказаться от одной банки. Смотреть и пробовать надо, но уверен, что это будет стоить затраченного времени, тем-более, что аппарат будет компактнее, что в наших совковых кухнях не последний аргумент.

Сивуха, сивухе - рознь! Изоамилол можно использовать как боевое отравляющее вещество - очень токсичный!! Чем выше крепость - тем меньше процент вредных примесей. Это аксиома. Перед нами стоит задача получить на выходе продукт, который питкий, не имеет того же изоамилола и ко всему, чтобы из него получился тот же вискарик.

 

я вот так чиллер для охлаждения пивного сусла сделал. и я не скажу, что это компактно. но подумать можно. на самом деле ,когда стоит 4 банки - 5-ую разместить можно. для меня всегда проблема была разместить колонну.

Теперь насчет изоамилола. В классике самогоноварения тело отбирается до 40 гр, если этот компонент выходит ниже. значит начало отбора как можно выше с этой точки зрения не имеет смысла. Когда он выходит, при какой температуре? я прочитал про это отравляющее вещество, если бы все было как ты говоришь, все самогонщики уже давно на кладбище лежали. Не надо пугать людей жупелом! Кроме того, 6-7 гр сверху существенной роли уже не сыграют, я вообще думаю, что их можно списать на погрешность наших ареометров, че та не доверяю я им. даже лабораторным.
И ты внимательно посты читал, я отбирал тело с 88 до 80 гр.

 

Я прочитал твой пост. и у тебя тот же результат получается около 90 гр и время от времени выше. Я тоже пару раз выше получал. У нас просто конструктив разный.И сними видео. Так мало, что понятно

 

ganduras74, изоамиловый спирт кипит при температуре 132*С, но это не значит, что он не испаряется при температуре погона и не попадает в отбор. При кубовой перегонке весь пар конденсируется и попадает в отбор. При МСД примеси сконденсировавшись в первой банке, могут вполне переиспарится и пойти в следующую ступень. Если у тебя будет возврат конденсата в куб из восходящей гофры - то есть вероятность, что примеси меньше будут попадать в отбор.

 

Сэнкс, Сережа. Очень подробно и понятно. Думается, пора где-то в одном месте собирать все мифы, жупелы и тому подобные страхи и домыслы, которые собрались вокруг самогона.

 

ganduras74,
"Изоамиловый спирт (2-метил-бутанол-1) дает с водой азеотропную смесь, которая кипит при температуре 91, 15° и содержит 49,6% воды. Для прове­дения химических реакций используют две порции дистиллята (вторую и третью). При малых количествах изоамилового спирта он собирается в одной (второй) порции его. При содержании значительных количеств изоамилового спирта дистиллят обладает характерным раздражающим запахом, а иногда содержит маслянистые капли."

Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

- это нам говорит токсилогическая химия. Интересная статья - советую всем прочитать.

Изоамилол при дистилляции проявляет головные свойства и при МСД не отсекается, а если будет более длинный восходяший участок гофры - то ИС сконденсируется на гофре и вернется в куб, температура кипения ИС - 132*С, соответственно конденсироваться он будет на стенке гофры которая ниже этой температуры. У тебя все равно нисходящий участок работает только как парапровод, и ни что. не мешает его перегнуть так, чтобы он работал конденсатором сивухи...

 

знаешь, если слушать все, о чем нам говорить наука, можно лечь и помереть. Как говоривал мой знакомый шут, жить вредно, от этого умирают. И в принципе алкоголь вредная субстанция ,при таком подходе, зачем его вообще употреблять. Тем более ты сам на все ответил "При содержании значительных количеств изоамилового спирта дистиллят обладает характерным раздражающим запахом, а иногда содержит маслянистые капли". так вот даже когда я гнал на самых простых аппаратах, вот этого не было.
Дальше, вот это ты зачем привел "Изоамиловый спирт (2-метил-бутанол-1) дает с водой азеотропную смесь, которая кипит при температуре 91, 15° и содержит 49,6% воды.", если эта хрень кипит при 91,15 градусах, то и испаряется при температуре не ниже этой. Так вот, в последней банке, когда я проводил первый опыт и тсавил датчик температуры было 80 гр.
И еще, есть такая каста - ректификаторы, они считают себя чуть ли не светилами небесными, и у них есть бизнес - изготовление и продажа шестов ректификации и под эту продажу они и пишут эти "научные" статьи, наполненные кучей умных слов, чтоб Потребитель считал себя обязанным купить только шест, ведь иначе он самым непоправивым образом нанесет вред своему здоровью. Кроме того, есть у нас легальные алко производители, которые производят только спирт и естественно считают дистилляторов своими конкурентами. Ох, они тоже любят сэму устраивает антирекламу. Что они производят мы все прекрасно знаем.

 

ganduras74, хорошо!! попробую ещо раз тебе объяснить. Испарение (смена агрегатного состояния) происходит не только во время кипения, лед, да будет тебе известно, тоже испаряет, испарение происходит всегда - чем выше температура - тем интенсивнее испарение, а еще в процессе участвует концентрационная диффузия, поэтому при 80*С выделение примесей из жидкости в пар происходит. Я тебе предлагаю отсекать примеси до того как они могут попасть в технологический процесс МСД. Я тебе предлагаю при незначительных переделках улучшить качество исходного продукта. К ректификаторам отношусь так же как и ты, но только и среди ректификаторов есть умные достойные люди, заслуживающие уважения, не надо всех огульно хаять.

Беру таймаут по теме примесей. Надеюсь, что когда мне сделают лабораторный анализ - тогда мне с цифрами легче будет объяснить тебе процесс.