Дистилляция и ректификация на практике

nanobeer, посмотрел я схему ТПИ (так и не понял как расшифровывается ). пока разбирался, для себя, изобразил более понятно:


по-началу казалось ни чё так правда как на практике с этим работать следовало бы ещё поасмысливать НО

Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

размер зазора в 1 мм закрались сомнения по конструированию данного узла в домашних условиях из подручных средств, выполненных из стекла или пищевой нержавейки. даже не знаю...

а никто не пробовал просто подогревать брагу в кубе скажем до 78-85 градусов Цельсия, постоянно контролируя температуру и отбор? как я это вижу: куб + холодильник. в кубе термометр. регулируем температуру нагрева по показаниям термометра. отсюда имеем постоянный нагрев в нужных пределах температур. отслеживая отбор, контролируем процесс. заканчиваем когда скорость отбора падает в ноль.

 

но ведь, если при такой температуре испарение нещадно, то значит и высококипящие фракции будут меньше испаряться. а по сравнению с испарением этанола и низкокипящих фракций это есть ни что. да и утверждение, что при нагреве белковые итп соединения разлагаются не доказательство! ведь разложение (расщепление) не есть испарение?

буквально на днях собираюсь проводить эксперимент по отгону сахарной браги на 9л кубе и холодильнике со змеевиком из нержи 08х18н10 длиной 3м диаметром 8мм стенкой 1мм с контролем нагрева браги при первичной перегонке. результаты выложу сюда, если не забуду

второй отгон безусловно буду делать по системе куб 9л + сухопарник 2л + барботёр 1л + холодильник. само собой тоже с контролем температуры отбора, но уже в барботёре!

p.s.:

nanobeer, так? и как расшифровывается ТПИ то?

 

а иронизировать не надо если никто не пробовал нагревать брагу так, чтобы испарялись (теоретически) только "головы" и этанол (и очень немного "хвостов"), то придётся мне

 

nanobeer, опыт у меня пока маленький. порядка 10 месяцев. за это время я понял, что торопиться не надо. особенно при второй перегонке. что если отбирать тщательно, по температуре, то качество заметно улучшается и да! время отбора увеличивается. НО нельзя получить всё и сразу. однако никто не мешает к этому стремится. почитав статьи тут и на homedistiller, я понял, что Вы все минимум академики не иначе а мы простые практики и нам ничего не остаётся как на экспериментах проверять свои теории.

так вот я и хочу проверить свою теорию, а именно, что будет если отбирать продукт по температуре и при первой перегонке? не помню тут или на других ресурсах вычитал такой пример - когда вы завариваете чай и ставите чашку на стол, то видите как с поверхности жидкости происходит испарение. но кипения то нет! вот и я хочу испытать на практике что будет, если брагу в кубе нагреть не до кипения всей массы, а до температуры кипения только того, что мне и нада - этанола. само собой я понимаю, что в отбор попадут и "головы", и немного "хвостов", но если я прав, то качество должно заметно улучшится за счёт максимально низкого объёма испарившихся и попавших в отбор "хвостов".

ну, а если я не прав, то не страшно это и называется процессом обучения и получения опыта

p.s.: если у Вас будет желание, то можете теоретически описать то, что у меня получится. про увеличение времени я написал уже, а про остальное (качество итп) можете изложить Вы. система такая - первая перегонка: куб+холодильник, вторая перегонка: куб + сухопарник + барботёр + холодильник. для второй перегонки усложню систему только если качество покажется плохим. жду конструктивных рассуждений по процессам, которые я буду наблюдать и качество, которое у меня получится

 

а вот и видео в тему моего эксперимента (видео не моё)



что делает мужик? да по сути то, что хочу сделать и я. прошу заметить, что он это называет третьей перегонкой, НО на самом деле в начале видео он оговорился, что это третий этап первой перегонки, так как брагу разделил на несколько частей для перегона!!! однако у него система дополнена барботёром, поэтому ему приходится нагревать куб чуть больше, чем придётся мне, так как часть температуры теряется на барботёре. я же, имея только куб и холодильник, могу отгонять при более низкой температуре в кубе.

 

брага: 4.5л воды на 1кг сахара и 80г сухих дрожжей Pakmaya.
завод: 4.5кг сахара в 21л бидон. воды по "плечи". постоит, растворится, нагреется до 24-26 градусов. отбираю немного для завода дрожжей. жду "шапку". заливаю в бидон. из крана беру ещё воду и ставлю. если пены нет, доливаю по "горло". если есть, - жду, потом доливаю. стоит от 10 до 14 дней.

в этот раз без размешивания. осветление среднее, если так можно выразиться

куб 9л. плита лысьва. регулятор нагрева на 6 делений. заливаю 6л браги.

далее описание первого этапа перегона:

- 57-59 градусов Цельсия (гЦ). сильное бурление на выходе куба. нагрев максимальный. деление 6. сократил нагрев до 4 в 10:30
- 10:35 первые капли. температура 65-67 гЦ.
- 10:42 70 гЦ. увеличил нагрев до 5 деления
- 10:50 71 гЦ. отбор 250мл
- 11:03 отбор струёй. 72 гЦ
- 11:10 в отборе 0.5л. 72 гЦ. спиртомер (китайский) >60%. для проверки набираю в шприц, 10 делений. в ложку. поджигаю. то, что не сгорело обратно в шприц. в шприце объём на 4 деление (60%). далее в шприце вторая цифра.
- 11:20 73 гЦ
- 11:45 <50%, >40%. 72-73 гЦ
- 12:00 закончил отбор. температура барды 90-92 гЦ. общий процент >50%, 45%. общий объём 1.25л.

контроль температуры осуществлялся рядом с выходным штуцером куба!

вывод: сложно контролировать температуру

Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

термометром. то есть при контроле температуры в пределах 78-80 гЦ отбор был бы гораздо ниже. далее буду отбирать на делении 4 или 5 регулятора нагрева плиты, так как выход порадовал. запаха практически нет. второй погон делать буду на всякий пожарный

данные статьи пока не читал. не то, чтобы мне не надо, но пока не требуется. на этом форуме искал ответы на некоторые из своих вопросов. практически всё, что мне нужно уже знаю. ведь в конечном счёте дело в качестве получившегося продукта как только технология завода браги, её осветления и перегонки будет мне ясна на 100%, применимо к моему оборудованию, а также качество продукта будет устраивать моих близких, друзей, знакомых, то и остальные вопросы отпадут сами собой. однако это не значит, что я на этом закончу своё обучение винокурению. статьи прочту. но дискутировать тут вряд ли буду. тут и без меня академиков достаточно

 

отогнал второй этап. не выключая плиты снял трубку с выходного штуцера куба. измерил температуру выходящего пара ~85 гЦ.

термометр был куплен недавно. про кипение ничего сказать не могу. через металлические стенки скороварки не вижу. барботирование в трубке рядом со штуцером было значительное. написал то, что выдавал термометр при касании им крышки скороварки рядом со штуцером. и да, оскорбительные предположения держите при себе, пожалуйста.

 

а я разве где то писал, что нет или не будет кипения? я решил попробовать отбирать с контролем температуры в пределах 78-80 градусов. получилось не совсем удачно, так как тем термометром, что пользуюсь я, очень не удобно замерять. и вероятны погрешности. результаты замеров температур я выложил, делайте выводы.

после отключения плиты замер температуры барды 90-92 градуса Цельсия
после окончания отбора и снятия трубки с выходного штуцера скороварки замер температуры выходящего пара 85 градусов Цельсия
во время отбора замер температуры на крышке куба около выходного штуцера при бурлении в трубке: максимальное значение 73 градуса Цельсия, минимальное 57-59 градусов.

понимая, что при таком методе измерения будут неизбежные погрешности и зная, что температура кипения этанола 78.3 градуса Цельсия, считаю приемлемым прибавить 5.5 градусов Цельсия к результатам измерений температуры на крышке куба рядом с выходным штуцером.

на самом деле, чтобы Вы мне поверили я так понимаю мне нужно врезать два термометра, - один сбоку куба практически снизу, для контроля температуры браги, другой на крышке сверху, для контроля температуры пара и ещё выложить видео всего этого.

я решил. я попробовал и выложил результаты. на лабораторную точность не претендую. сам тут недавно. никого не знаю. считать кого то "лохами" тут я никак не могу.

p.s.: возможно у Вас будут другие результаты. сырьё, рецепт браги, погрешности итп... можете, кто умеет, способен, не обделён временем описать почему мои результаты получились такими. правильные они или нет, по Вашему. опишите всё конструктивно и без оскорблений. буду благодарен

 

ребят, а действительно производительность таких аппаратов (дефлегматоров) выше, чем у змеевиков и прямоточников?



допустим я проникся и решил изготовить, НО высота помещения и конструкции в нём не позволяют мне иметь колонну вообще, могу ли я использовать что то подобное?



или такая конструкция может негативно сказаться на скорости отбора и перечеркнуть все плюсы?

ну и вообще отпишитесь кто уже использовал или использует такие холодильники? как они в работе? плюсы минусы? Ваши размышления по-поводу?

Спасибо! заранее

 

то есть

Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

?