1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
  2. Огромная просьба, при создании новой темы прописывайте ключевые слова, которые отражают смысл темы. Это поможет быстро находить информацию на форуме. Спасибо!
    Скрыть объявление
  3. Пишите в подпись или в календарь варок, какое пиво у вас сейчас готовится, так легче дать четкий ответ или совет.
    Скрыть объявление
  4. Если Вам нравится наш сайт, форум и интернет-магазин, пожалуйста, поделитесь ссылкой в соц сетях и в соц закладках. Тем самым нас станет больше :) Спасибо!
     
    Скрыть объявление
  5. Любое общение, которое не по-теме ПРОШУ переносить в чат.
    Скрыть объявление
  6. При приеме пива у мужчин выделяется гормон дофамин, отвечающий за чувство удовлетворения. При этом удовольствие вызывает только вкус пива, независимо от того, любит ли мужчина напитки этой марки, и даже при отсутствии алкоголя.
    Скрыть объявление
  7. Пиво богато антиоксидантами, которые приходят из хмеля и солода, из которых оно состоит. Эти антиоксиданты предотвратят рак.
    Скрыть объявление
  8. Пиво содержит витамин В, который помогает нам поддерживать здоровую кожу, нужный мышечный тонус, борется с заболеваниями сердечно-сосудистой и иммунной системы.
    Скрыть объявление
  9. Кофе оказывает воздействие на преждевременное старение человека и способствует развитию онкозаболеваний. Пиво же наоборот защищает ДНК.
    Скрыть объявление
  10. Пиво может оказать положительное действие при сердечно-сосудистых заболеваниях и служить средством их профилактики
    Скрыть объявление
  11. В случае, если Вы не знаете в какую тему форума обратится с конкретным вопросом - просьба уточнить в чате этот момент, Вам будут предложены подходящие разделы, в которых Вы сможете задать свой вопрос, либо найти ответ на него, если такой вопрос уже поднимался на обсуждение.
    Скрыть объявление
  12. Уважаемые пивовары, при прочтении информации на форуме (оставленной другими форумчанами) с давними датами, просьба не принимать советы, как четкую инструкцию, т.к. описывается чей-то личный опыт, и зачастую эти пивовары в дальнейшем осознав неверность таких методов делают все по другом. Так что принимайте это просто, как информацию, как повествование о чужом опыте, и в случае необходимости переспрашивайте!
    Скрыть объявление
  13. Уважаемы пивовары и модераторы форума! При создании темы, убедительная просьба добавлять Ключевые слова. Данная функция позволяет новичкам форума быстро находить нужную информацию по Облаку тэгов справа. Просьба к модераторам форума, так же помочь и по возможности прописать в существующих темах ключевые слова внизу страницы. Спасибо! С уважением, администрация форума.
    Скрыть объявление
  14. Уважаемый участник форума Гость, для каждого новичка существует отдельная тема, и все "свои проблемы в чужой теме" будут удалены без предупреждения!!! С уважением, Модератор сайта.
  15. Уважаемый пользователь Гость, просьба быть внимательнее, и следить за своими сообщениями - все сообщения в спец. темах (все разделы форума кроме "флэйм, флуд, оффтопик") не соответствующие по смыслу той теме в которой были написаны - будут удалены без предупреждения (даже если несут в себе ценную информацию, но при этом написаны "не там где стоило"). Форум растет - содержать его "в чистоте" становиться сложнее, просим не усложнять труд модератора. Если Вы в растерянности по поводу поиска нужной темы – этот момент можно уточнить в чате Надеемся на понимание, с ув, администрация форума.
    Скрыть объявление
  16. УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА!!! Покинуть личные переписки, которые не актуальные для вас и не имеют информационной ценности! СПАСИБО
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
C 10.09.2016 на форуме стали платными следующие разделы:
Оборудование для пивоварения, Делаем пиво по рецептам
Подробнее, почему так произошло, можно прочитать здесь...
Скрыть объявление
Набираем модераторов, которые хотят принять участие в развитии форума и сделать его более интересным и информативным. Основные требования к претендентам - регистрация на форуме более 1 года, сообщений не менее 400. Основные функции модератора - чистка флуда и рекламы, перенос сообщений или тем в соответствии с разделами форума, слежение за правилами разделов. Дополнительные - развитие и оптимизация функционала форума, добавление интересного материала из вне форума. Преимущества - VIP статус, помощь в деле, которое вам не без различно, скидка в магазине ингредиентов 5%. Заявки можно оставлять здесь.

okuribi13: первая варка

Тема в разделе "Моё первое пиво", создана пользователем okuribi13, 3 фев 2015.

  1. okuribi13

    okuribi13 Старший Пивовар VIP

    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    68
    Баллы:
    129
    Пол:
    Мужской
    Оценки:
    +117 / 6 / -0
    Карта пивоваров:
    Муром, Владимирская обл.
    Календарь варок:
    Добавить
    30.01.2015 - IPA
    01.09.2016 - сидр;
    18.11.2016 - тестовая температурная на новом оборудовании (IPA-подобное)
    24.11.2016 - тестовая инфузионная на новом оборудовании (IPA-подобное)
    01.12.2016 - тестовая на попадание в плотность на новом оборудовании (IPA-подобное)
    08.11.2017 - IPA;
    16.11.2017 - Хефевайцен.
    Я делаю:
    Пиво, сидр
    Количество варок:
    7
    Полагаю: кому-то может оказаться полезен и мой первый опыт пивоварения. Заренее извиняюсь за длиннопост. Вообще, ни экстрактных, ни каких бы то ни было других видов ранее изготовлено не было, поэтому ничем, кроме теории (зачастую самой себе противоречащей) и багажа бесед с коммерческими пивоварами в своём городе не обладал. Саму варку изрядно просрочил: задумав идею в мае-июне, планировал первое “опытно-конструкторское” пиво сварить в сентябре прошлого года, но переоценил собственную криворукость и недооценил доступность на прилавках многих изделий и материалов, необходимых для сооружения оборудования: многое приходилось подолгу искать, бОльшую часть - заказывать отдельно, а ради некоторых позиций - душить всем известное земноводное, или договариваться с ним/ней о компромиссах. Дело было так:

    1. Из оборудования был - минимум, каким его понимаю я (на конструкциях и деталях выбора, пожалуй, останавливаться не буду, картинки с оборудованием, да и с процессом тоже сжимаю до предела видимости и кучкую до предела влезания в монитор, всё-таки раздел, насколько я понял, больше посвящён непосредственно процессам, да и вряд ли кого-то можно на тематическом ресурсе удивить картинкой с недопивом)
      1. заторник, он же варочник - 40 литров, с врезанным краном;
        _01_сборная_кастрюлькэ.jpg
      2. к нему - меднотрубчатый фильтр и утепление;
        _02_сборая_фильтр_и_утепление.jpg
      3. для хранения и перелива сусла между затиранием и кипячением - пластиковые 30-литровые бачки, силиконовый шланг + ферментер на 38 литров (продавался как 40-литровый, но градуировка вскрыла правду);
        _03_трубки_и_ёмкости.jpg
      4. для охлаждения - противоточный чиллер, угар минимализма и криворукости;
        _04_чиллер.jpg
      5. приборчики, нужные в процессе: TDS-метр, Ph-метр (просто потому что остались от предыдущих проектов), рефрактометр, пирометр, погружной термометр с сигнализацией, цифровые весы, кухонный таймер и большая лопатка-весло, йод (на фото отсутствует);
        _05_Нужное_в_процессе.jpg
      6. то, что нужно перед и после: ёршики, жерновая мололка, укупор, пробки, бутылки;
    _06_Нужное_перед_и_после.jpg

    1. По рецепту и методе
      1. ингредиенты - классика: солод, хмель, дрожжи, фруктоза на карбонизацию; _07_Ингредиенты.jpg
      2. цель варки - изучить процесс и вкурить “на собственной шкуре”, на какие моменты обратить внимание при последующих экзекуциях + выяснить, где в оборудовании и в заранее спланированной последовательности действий есть косяки, способные превратить многочасовую варку в тыкву, заодно понять на собственной шкуре: на что нужно обращать внимание и тратить время, а что - суета и тлен;
      3. памятуя о цели варки, с рецептом сильно не заморачивался, цели сварить неземную вкусняшку не ставилось::
        1. расчёт на выхлопе получить больше 35 литров сусла;
        2. солод: PaleAle (4.7 кг) + Pilsen (3,3 кг);
        3. хмель: magnum (Альфа 12,6%);
        4. дрожжи - WorkHorse M10, сухие, 11 граммов;
        5. вода - с родника (Ph 6,0; жёсткость 220 ppm, водоподготовкой не заморачивался, взял тупо самую мягкую, ибо вода в округе - не ахти), набрал 50 литров, пригодилось только 44;
        6. на указанный объём засыпи - 20 литров воды на затирание + 20 - на промывку дробины (рекомендация с дружественного ресурса);
        7. хмель - у меня везде один сорт: для горечи - 25 граммов (как закипело), для аромата - 6,8 граммов (за 15 минут до слива), для вкуса - 6,8 граммов (за 5 минут до слива);
        8. первая пауза - 66°С, 60 минут;
        9. вторая пауза - 72°С, 15 минут;
        10. третья пауза, она же мэш-аут - 76°С, 15 минут;
        11. дрожжи - медленный (вечер+ночь) нагрев до комнатной температуры (вместе с предварительно охлаждённым литром воды в качестве "демпфера" перепада температуры) и регидрирование в стерильной (1,5 часа кипячения накануне) воде t20°C за 30 минут до слива и задачи;
    2. Процесс (фотографии есть далеко не для каждого этапа: не хватало рук, да и вряд ли кого-то здесь можно удивить фотографиями полукустарного процесса):
      1. целенаправленно взял отгул на работе, дабы посвятить день только одной задаче, не дёргаясь на семейство и трудопроизводство, начал сильно затемно;
        01_Эквипмент_в_процессе.JPG
      2. воду нагрел на 12°С теплее, чем первая пауза (рекомендация с дружественного ресурса для пропорции воды и засыпи);
      3. помешивая, засыпал солод;
      4. температура затора установилась чётко на отметке первой паузы (66°С);
      5. утеплил заторник изолоном, накрыл зимним спальником, выдержал час, температура за час просела с 66°С до 64°С;
      6. пока паузилась пауза - вскипятил воду для промывки (за время остальных пауз и начала промывки она успела остыть примерно до 77°С-80°С, точно сказать сложно, т.к. использовалось несколько ёмкостей);
      7. снял утепление, нагрел, помешивая, весь затор до температуры второй паузы (72°С), утеплил, накрыл спальником, выдержал 15 минут, температура не просела;
      8. взял йодную пробу, проба показала крайне незначительную реакцию (секунд через 20 после смешивания лёгкий уход в тёмно-фиолетовый по краям пятна контакта);
      9. помешал, укутал обратно, подождал ещё 15 минут, больше для успокоения совести, температура просела до 71°С, повторил йодную пробу, проба реакции не дала;
      10. нагрел до температуры третей паузы (проморгал, получилось 77°С), выдержал 15 минут, спальник снял, утепление оставил, размешал, приоткрыл кран.
      11. Начал фильтровать. Мееееееедленно (струя всю дорогу была как фото), сливая на самое дно ёмкости для сбора сусла. Слил литра 2-3, положил на дробину сверху тарелку вверх дном, вернул первые литры, продолжил фильтровать, замерил плотность - SG1100;
        02_Толщина_струи_фильтрации.JPG 03_Слитое_первое_сусло.JPG
      12. Дождался (ну, как дождался, проморгал просто: фильтровал при закрытой крышке варочника-заторника) крайне незначительного обнажения дробины, остановил фильтрацию, залил пару ковшей промывочной воды, открыл кран, ожидая снова мутного сусла, ожидания не оправдались, сусло шло - как слеза;
        04_дробина_до_промывки.JPG 05_мутное_сусло_после_заливания_промывочной_воды.JPG
      13. Доливал постепенно, по мере приближения уровня воды к критическому, промывочную воду, пока она не кончилась, дождался, пока фильтрация прекратится, сусло собирал в две ёмкости, чтобы легче и безопаснее было вернуть на кипячение, под конец плотность на выходе была ~SG1030. Забавный спецеффект - мука, вместо того, чтобы забить фильтр - вся всплывает наверх и ложится ровным слоем. При вынимании дробины после фильтрации - внутри массы содержание муки ну очень незначительное, хотя сверху - равномерный полусантиметровый слой;
        06_Дробина_после_фильтрации(вся_мука_всплыла).JPG
      14. Снял заторник, вынул дробину, снял фильтр, промыл переквалифицировал заторник в варочник, залил всё собранное сусло из обеих ёмкостей, замерил плотность: SG1075, показалось, что многовато, добавил 4 литра воды, плотность упала до SG1060, поставил кипятиться;
        08_Отработанная_дробина.JPG 09_Сусло_в_варочнике.JPG
      15. Отмерил хмель, дождался, пока закипит, засыпал первый хмель;
      16. Поставил на дезинфекцию (дезраствор - чистый спирт) противоточник (тупо 30-50 граммов внутрь и заткнуть вход с выходом) и ферментер (тот же дезраствор посредством распыления на стенки и крышку);
      17. Периодически помешивая сусло, проверял плотность, к окончанию варки было SG1065, в процессе добавил второй хмель;
      18. Подключил противоточник к сливному крану варочника и завёл выход в ферментер, слил спирт из противоточника в ферментер, вылил спирт из ферментера, подключил противоточник к холодной воде, продул от воздуха, поставил дрожжи на регидрацию;
        10_Регидрированные_дрожжи.JPG
      19. Закинул третий хмель, подождал 5 минут, выключил нагрев, очень сильно размешал по кругу, чтобы брух и белок осели в центре варочника, полностью открыл кран на варочнике, первые литра 2-3 слил без охлаждения для пущей стерильности, включил подачу воды в противоточник, сливал сусло с максимально доступной высоты - для аэрации;
      20. регулировал подачу воды в противоточник, контролируя пирометром температуру на выходе (общее время слива - минут 12);
      21. собрал всё сусло из варочника в ферментер, получилось ~31,5 литр сусла с температурой 22°С;
      22. задал дрожжи, плотно закрыл ферментер крышкой, замотал пищевой плёнкой, вставил гадрозатвор, отнёс ферментер в подсобку, залил в гидрозатвор дезраствор (спирт пополам с водой);
        14_Белковый_осадок_и_брух.JPG 15_бродильня_с_содержимым.JPG
      23. ушёл мыть оборудование и раскладывать всё по местам, общее время варки составило 9,5 часов;
      24. теперь, вот, слежу за режимом брожения: первые сутки булькало очень вяло (1-2 булька в минуту), вторые и третьи - бурлило вообще не переставая сплошным потоком, под вечер третьих изрядно подуспокоилось, опять вошло в режим 1-2 бульков в минуту, сейчас, на четвёртые сутки, с утра постоял с минуту около ферментера, бульков не дождался, вечером понаблюдаю повнимательнее, температура внутри бака стабильно держится на уровне 20°С при 16°С снаружи, и, вроде как видимых причин для остановки брожения не наблюдается. Пена - присутствует. Режим паники пока не включается, ждём развития событий :) Есть подозрение, что гидрозатвор травит по пути до булькогенератора.
    3. Косяки и важные наблюдения:
      1. фейк №1: воду для регидрации дрожжей нужно было кипятить дважды (рекомендация дружественного ресурса), я же вторую стерилизацию успешно прошляпил, при варке в пятницу - прокипятил воду в среду, герметично заткнул и в четверг просто закрутился на подготовке эквипмента, оставив воду без повторного кипячения;
      2. фейк №2: схема гидрозатвора далека от идеальной, он имеет полное право подтравливать в двух местах, жаль, что выяснилось постфактум, вынимать его, герметизировать и втыкать обратно - страшновато, пусть будет как будет, если всё скукожится - будет мне хорошим уроком;
      3. фейк №3: вообще сама форма бака бродильни не самая удачная: ручки мешают качественно замотать крышку, и есть подозрения, что бродильню будет очень тяжело мыть;
      4. фейк №4: не приготовил абсолютно всю снарягу с вечера, утром пришлось много бегать и суетиться, доставая мелочёвку;
      5. фейк №5: не разобрался как следует с BeerSmith, поэтому температуру воды для первой паузы затирания пришлось определять эмпирически, повезло - угадал с точностью до градуса, но при других объёмах засыпи и гидромодулях вряд ли проканает + не просчитал конечную плотность и не заморочился на причинно-следственной связи из серии крепость<->полнотелость, надо больше внимания уделять теории и конспектированию;
      6. фейк №6: молотый солод нужно было перед затиранием собрать в одной ёмкости, чтобы засыпать одномоментно; высыпать его из мелкой фасовки - очень суетно;
      7. фейк №7: заторник нужно сначала утеплять, а потом - затирать, я же сделал наоборот - сперва засыпал солод, и только потом надел утепление, в итоге - потеря времени и температуры;
      8. фейк №8: не учёл, что объём содержимого заторника увеличится на объём солода, фейк прошёл незамеченным, т.к. в 40-литровом заторнике оказалось 20 литров воды и 8 кг солода, но на будущее - стоит учитывать, чтобы не удивляться плещущемуся через край затору;
      9. фейк №9: перед варкой нужно было проверить батарейки во всей аппаратуре - погружной термометр периодически отключался, приходилось пользоваться пирометром, благо он есть;
      10. фейк №10: ошибчное полагание, что в процессе варок можно понаделать кучу фотографий. Стал понимать, почему в блогах регулярны коментарии вида “а вот это фотка из другой варки, поэтому плотность на ареометре не та, которая должна быть”, фотографировать приходится только в авторежимах (некогда подстраивать) и бегом-бегом + из-за пара автофокус работает криво, поэтому многие фотографии оказались испорчены;
      11. фейк №11: пирометр не подходит для определения температуры затора: занижает показания относительно погружного на 10°С, есть мнение, что пена на поверхности, температуру которой и мерит пирометр - значительно холоднее того, что под ней;
      12. фейк №12: в оборудовании нужна отдельная большая ёмкость для нагрева промывочной воды, ибо с кучей 5-9 литровых кастрюлек а) неудобно; б) долго; в) сложно с определением объёма;
      13. фейк №13: сама идея варить в рабочий день, пусть и в отгуле - полупровальна, дёргали по телефону и в скайп постоянно и помногу, особенно доставляют дёргания на этапе нагрева для затирания и фильтрации, когда нужно следить за температурой и не проморгать обнажение дробины; хотя есть мнение, что варить в выходной, когда дома семейство с потомками - будет ещё хуже, если не входить в режим “кухня оккупирована, по периметру выставлены часовые”;
      14. фейк №14: затор во время температурных пауз надо регулярно помешивать: после размешивания по окончании первой паузы температура упала с 66° до 62°, есть мнение, что дробина у днища была холоднее, чем нужно;
      15. фейк №15: накосячил в бланке “дневника варки” - йодная проба берётся перед тем, как нагреть затор до температуры денатурации ферментов, а не после;
      16. фейк №16: решил пользоваться электронной редактируемой версией “дневника варки” вместо бумажной; зря: на беготню до компьютера и обратно уходит время, и сильно увеличивается количество лишних движений;
      17. фейк №17: тарелка на дробине во время промывки затора - девайс совершенно лишний, во всяком случае при моём объёме засыпи; достаточно было просто не лить промывочную воду из-под потолка, даже при том, что после добавления промывочной воды внутри заторника-фильтра содержимое становится очень мутным - на выходе всё равно ни малейшего колебания прозрачности не наблюдается;
      18. фейк №18: уровень воды в заторе при фильтрации и промывке нужно проверять ОЧЕНЬ часто, как показала практика - воды вот только что было сантиметров на 5 над дробиной, а сейчас - раз и сверху уже торчит дробина;
      19. фейк №19 (хотя это больше наблюдение, чем фейк): как ни странно - после первого добавления промывочной воды плотность нескольких литров сливаемого сусла не падает, а растёт (с SG1100 до SG1110-SG1115 в моём случае), возможно - это окажется критичным;
      20. фейк №20: изолон в качестве теплоизоляции, может, и хорош, но он скукоживается в тех местах, где оказывается близко к решётке газовой плиты: после выключения нагрева решётка ещё какое-то время остаётся горячей и успешно оплавляет теплоизоляцию варочника по краям, до запаха палёного и расплавления не дошло, но факт имеет место быть;
      21. фейк №21 (хотя - тоже больше наблюдение, чем фейк): неимоверно приятный злаковый запах в процессе варки сшибает с ног и заставляет неистово чревоугодничать на протяжении всего процесса :)
      22. фейк №22: незнание того, что в процесе промывания дробины плотность сусла на выходе падает крайне незначительно; я ожидал, что последние литры буду собирать прозрачными и пресными, со следовыми количествами сахаров, а оказалось, что даже при весьма большом объёме промывочной воды плотность упала с SG1100 до SG1030 в самом конце, и вкус сусла оставался ощутимо сладковатым, хотя отработанная дробина на вкус - как бумага, без намёков на какие бы то ни было привкусы;
      23. фейк №23: воды для процесса нужно брать значительно больше, при своих 20 литрах на затирание, 20 на промывку и 4 - просто для разбавления, на выхлопе я собрал только 31, 5 литр сусла;
      24. фейк №24: хмель, с ним накосячено трижды; а) его органолептические свойства, как бы это помягче сказать, - далеки от идеальных; б) брать один и тот же хмель, да тем более с высокой альфой, на котором так написано “для горечи”, под все задачи - плохая идея; в) расчёт количества хмеля вёлся на 38-40 литров выхлопа, а получилось, что всё это количество ушло в 31,5 литр, ожидаю в итоговом продукте по вкусу что-то близкое к дёгтю;
      25. фейк №25: вес отработанной дробины - 12 кг, значит в ней задержалось значительное количество воды, что не было учтено при планировании. Количество воды, остающейся в дробине, посчитать тяжело, т.к. из 8 кг дробины изрядная часть ушла в растворимые сахара и была вытеснена водой. По-хорошему дробину надо посушить и взвесить, но это, имхо, уже изврат;
      26. фейк №26 (несовершённый, но вполне могущий приключиться): противоточник нужно мыть СРАЗУ после использования и только ОЧЕНЬ горячей водой, что, после 9 часов варки делать, вообще говоря, лениво. Я пропустил через чиллер посредством варочника 40 литров горячей воды из крана, первые литров 6-7 содержали много мути и грязи, значительно больше, чем ожидалось. Думается: если оставить чиллер на пару часов постоять, то впоследствии отмыть его будет задачей весьма и весьма нетривиальной.
    4. Дальнейшие планы
      1. дождаться окончания брожения;
      2. в случае, если всё получится - разлить по бутылкам, добавить фруктозу, выдержать, дегустировать, мотать на ус;
      3. если что-то пойдёт не так - всё равно разлить литров 5 по бутылкам, чтобы понять технологию и понаделать выводов;
      4. обязательно повторить варку, скорректировав рецепт и учтя косяки, к другим сортам и авторским рецептам переходить только после этого этапа;
      5. если не произойдёт заражения пива - собрать дрожжи со дна, поучиться их промывать и хранить под слоем пива и замораживать в глицерине;
      6. доделать магнитную мешалку и учиться делать правильный “боевой” стартер;
      7. обкатать технологию и активно думать над присобачиванием автоматики;
    5. Критика и конструктивные советы - всячески приветствуются.

    Если кто-то до сюда дочитал: простите за, возможно, излишнюю “многабукаффость”, я стараюсь по максимуму делиться своими ошибками, дабы они были учтены теми, кто только собирается совершать первые варки и не обладает практическим опытом, считаю, что если бы в своё время встретил больше подобных описаний - раздел "фейки" был бы поменьше :)
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 3 фев 2015
    • Мне нравится Мне нравится x 1
    • Победитель Победитель x 1
    • Информативно Информативно x 1
  2. FileCAst

    FileCAst Старший Пивовар Команда форума Модератор

    Сообщения:
    972
    Симпатии:
    111
    Баллы:
    162
    Оценки:
    +350 / 31 / -6
    Карта пивоваров:
    Неизвестное местонахождение
    Я делаю:
    Пиво, сидр
    Очень информативно, думаю будет не так и уж плохо!!! Отбродить и разлить вам хорошо. Жду отчет о пробе.:az:
     
    Последнее редактирование: 3 фев 2015
  3. EtS-Ukraine

    EtS-Ukraine Микро-Пивовар/Тестер Команда форума Модератор

    Сообщения:
    12.853
    Симпатии:
    3.135
    Баллы:
    277
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Украина
    Оценки:
    +5.333 / 159 / -17
    Карта пивоваров:
    Днепровский район, Киев, город Киев, Украина
    Я делаю:
    Пиво, сидр, другие напитки
    Количество варок:
    224
    ничего страшного быть не должно), кроме навевания паники на уровне "АААААА, не бродит!" =)
    врятли)
    солод не отдает воду равную ему по весу, в основном 1кг задерживает 0,9-1,3л воды, в зависимости от самого солода, и возможно от воды.
    свежесваренное сусло всегда будет горьким), большая часть масел во время брожения выйдет в дэку (грязь поверх пены, и по стенкам ферментера), в итоге горечь у готового пива будет ЗНАЧИТЕЛЬНО мягче)))
    советую прийти на форум, пожаловаться, выслушать советы и потом решать что делать)
    так гораздо лучше, чем потом пару страниц пытаться вытянуть инфу из новичка)))
    Спасибо за подробности, разложенные по полочкам и с юмором в нужных местах - прочла с удовольствием), конкретные дополнения высказала. Особо грубых ошибок не вижу - все в рамках "сложностей первой варки"), успехов!
     
    • Мне нравится Мне нравится x 1
  4. okuribi13

    okuribi13 Старший Пивовар VIP

    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    68
    Баллы:
    129
    Пол:
    Мужской
    Оценки:
    +117 / 6 / -0
    Карта пивоваров:
    Муром, Владимирская обл.
    Календарь варок:
    Добавить
    30.01.2015 - IPA
    01.09.2016 - сидр;
    18.11.2016 - тестовая температурная на новом оборудовании (IPA-подобное)
    24.11.2016 - тестовая инфузионная на новом оборудовании (IPA-подобное)
    01.12.2016 - тестовая на попадание в плотность на новом оборудовании (IPA-подобное)
    08.11.2017 - IPA;
    16.11.2017 - Хефевайцен.
    Я делаю:
    Пиво, сидр
    Количество варок:
    7
    Паники не будет :) Цель первых варок - опыт, а не получение удобоваримого продукта на выходе :) Даже если будет уксус - скажу ему пару волшебных слов, вылью в унитаз с чистой совестью и буду думать над более совершенной конструкцией ферментера с затвором :)

    Имел в виду критичность для кройценинга или отбора сусла для заморозки с целью последующего разброда/разведения дрожжей на мешалке. Там (ну, насколько я смог вкурить теорию, конечно) плотность всё-таки может быть критичной.

    Не знал, благодарствую. Но 12,6 альфы и переборщ в 25% по объёму, думаю, дадут весомый эффект.

    Обязательно, для того и регистрировался :) В крайнем случае - сбагрю местным самогонщикам, чтоб виски изготовили. Но несколько бутылок всё равно налью чисто ради тренировки.

    Благодарю, будем стараться.
    ***
    Вечером, как и хотел, выдержал вахту около бродилки. "ГЗ" - не булькает. Даже пузырь на конце шланга не надувает. Решил потрясти, чтоб поднять дрожжи с дна (осадок уже сантиметра на 3,5-4, что для меня весьма удивительно), и подвинуть ближе к батарее (t° ферментера упала до 18°С). Потряс, в ГЗ сразу неистово забулькало и, йцукен, я таки услышал, где оно травит, ибо характерное шипение выдало проблемное место с потрохами! Но это глубоко под плёнкой, и решения, кроме как "замазать пластилином", я не вижу, поэтому решил торжественно забить и ждать недели эдак две. Декантировать не планирую: второй бродилки пока нет, да и как-то пока по неопытности заразить боязно. Сейчас уже два часа после встряски стоит, изредка побулькивает короткими очередями.

    Общий вывод, к которому прихожу: нефиг было собирать такой парк оборудования, надо было варить "на глаз" сразу как собрал варочник-заторник, и заливать бродить в пятилитровки, сейчас бы уже имел кучу полезного опыта, и, наверняка, немало пива в активе :) Ну и, по мере появления девайсов, оценивал бы их по достоинству и применял бы с бОльшей эффективностью и пользой.
     
  5. BEAR555

    BEAR555 Пивовар

    Сообщения:
    675
    Симпатии:
    162
    Баллы:
    52
    Пол:
    Мужской
    Оценки:
    +370 / 8 / -5
    Карта пивоваров:
    Богданович, Свердловская обл.
    Я делаю:
    Пиво
    Количество варок:
    30
    ...все идет так,как и должно идти:empathy:,все не зря:oldman:
     
  6. BEAR555

    BEAR555 Пивовар

    Сообщения:
    675
    Симпатии:
    162
    Баллы:
    52
    Пол:
    Мужской
    Оценки:
    +370 / 8 / -5
    Карта пивоваров:
    Богданович, Свердловская обл.
    Я делаю:
    Пиво
    Количество варок:
    30
    Надеюсь,Вы в курсе что ферментер сейчас лучше не переносить отрывая от пола? У меня был опыт с подобным,при поднятии он всасывает в себя воздух,а впервее жидкость из ГЗ:iad:
     
  7. okuribi13

    okuribi13 Старший Пивовар VIP

    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    68
    Баллы:
    129
    Пол:
    Мужской
    Оценки:
    +117 / 6 / -0
    Карта пивоваров:
    Муром, Владимирская обл.
    Календарь варок:
    Добавить
    30.01.2015 - IPA
    01.09.2016 - сидр;
    18.11.2016 - тестовая температурная на новом оборудовании (IPA-подобное)
    24.11.2016 - тестовая инфузионная на новом оборудовании (IPA-подобное)
    01.12.2016 - тестовая на попадание в плотность на новом оборудовании (IPA-подобное)
    08.11.2017 - IPA;
    16.11.2017 - Хефевайцен.
    Я делаю:
    Пиво, сидр
    Количество варок:
    7
    Конечно, знаю, у меня для этого предусмотрен длинный шланг по пути от резинки уплотнения гидрозатвора до банки с "булькогенератором", если двигать, не отрывая от пола, - всасывает сантиметров на 5-10 по полуметровой трубке, а потом, при опускании, - всё сливается обратно в банку с дезраствором. Если оторвать - наверно, таки, всосёт внутрь ферментера, но пробовать что-то не тянет :)
     
  8. BEAR555

    BEAR555 Пивовар

    Сообщения:
    675
    Симпатии:
    162
    Баллы:
    52
    Пол:
    Мужской
    Оценки:
    +370 / 8 / -5
    Карта пивоваров:
    Богданович, Свердловская обл.
    Я делаю:
    Пиво
    Количество варок:
    30
    @okuribi13,когда двигаете то просто шланг передавите. Лучше конечно не двигать:)
     
  9. EtS-Ukraine

    EtS-Ukraine Микро-Пивовар/Тестер Команда форума Модератор

    Сообщения:
    12.853
    Симпатии:
    3.135
    Баллы:
    277
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Украина
    Оценки:
    +5.333 / 159 / -17
    Карта пивоваров:
    Днепровский район, Киев, город Киев, Украина
    Я делаю:
    Пиво, сидр, другие напитки
    Количество варок:
    224
    там это все считается в калькуляторе. А для карбонизации сусло стоит отбирать после варки с хмелем.
     
  10. okuribi13

    okuribi13 Старший Пивовар VIP

    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    68
    Баллы:
    129
    Пол:
    Мужской
    Оценки:
    +117 / 6 / -0
    Карта пивоваров:
    Муром, Владимирская обл.
    Календарь варок:
    Добавить
    30.01.2015 - IPA
    01.09.2016 - сидр;
    18.11.2016 - тестовая температурная на новом оборудовании (IPA-подобное)
    24.11.2016 - тестовая инфузионная на новом оборудовании (IPA-подобное)
    01.12.2016 - тестовая на попадание в плотность на новом оборудовании (IPA-подобное)
    08.11.2017 - IPA;
    16.11.2017 - Хефевайцен.
    Я делаю:
    Пиво, сидр
    Количество варок:
    7
    Вести с полей :)
    Две недели, полёт нормальный. Температура ферментера 19°С, изредка (думаю: где-то раз в полчаса) весьма вяло побулькивает самостоятельно. Если подойти и топнуть рядом ногой - стравит какое-то количество пузырьков и следующий час будет молчать как шпион на допросе.
    Под пищевой плёнкой рядом с гидрозатвором образовался конденсат, что только подтверждает догадку о его несовершенности и склонности к подтравливанию.
    конденсат_под_плёнкой.jpg конденсат_под_плёнкой1.jpg
    Думаю: в следующие выходные инициирую розлив по бутылкам, судя по темпам бульканья - как раз за неделю добродит. Сперва думал: навешаю на карбонизацию фруктозы по 4 грамма на бутылку, засыплю и буду жить долго и счастливо, но что-то после отвешивания пары десятков "доз" - энтузиазма поубавилось. По-первых - 4 грамма 4 граммам - рознь, у цифровых весов при их точности в 1 грамм - весьма серьёзная погрешность и порог дискретизации: на дисплее показывается 4 грамма и тогда, когда на сенсоре лежит 3,8, и тогда, когда на сенсоре лежит 4,5, что даёт ощутимую и зрительно заметную разницу в объёме пакетиков с отмеренной фруктозой. Во-вторых - сам по себе процесс высокоточного завешивания 64 доз по 4 грамма на весах - канитель и суета, во мне слишком мало флегматика для такого рода деятельности :) Думаю: если бы жаба в своё время была поплотнее прижата подушкой - оказался бы весьма полезным девайс из серии "ложка-весы" с точностью до десятых грамма, но он не был куплен по соображениям "и так дофига потрачено, да и не нужен по большому счёту". А сейчас он в три раза подорожал, стал недоступен в пределах города, а при заказе из-за бугра - срок доставки явно перевалит за дату розлива. Короче - вариант вычёркиваем.
    elektronnaya_mernaya_lozhka_vesy_digital_spoon_scale.jpg
    В общем, решено было отказаться от карбонизации посредством засыпания сухой фруктозы в бутылки и перейти к задаче праймера в промежуточной ёмкости. Пока план такой:
    1. Исходная: 31,8 литра содержимого ферментера. Принимаем, что пара литров уйдёт в утиль и/или останется на дне ферментера, т.е. в расчётах отталкиваемся от того, что у нас есть 30 литров полезного продукта. Т.к. объём пластиковых бачков - тоже 30 литров - их использовать в качестве промежуточной ёмкости не получится....
    2. Берём 30л*7гр=210 граммов фруктозы.
    3. Разводим в 30л*10мл=300мл воды, минут 10 кипятим на медленном огне, чтоб не карамелизовалось и не пригорало. Сливаем в предварительно простерилизованную бутылку с резиновой пробкой (такую же, как на фотографии с регидрированными дрожжами в первом посте темы), затыкаем, ставим остывать.
    4. Сливаем через предварительно прокипячённый сифон в предварительно обработанную спиртом кастрюльку-заторник содержимое ферментера;
    5. Заливаем в кастрюльку-заторник праймер, активно размешиваем предварительно обработанной спиртом лопаткой;
    6. Сливаем через штатный кран и предварительно прокипячённый кусок силиконовой трубки (сантиметров 15) содержимое кастрюльки-заторника по бутылкам, на самое дно;
    7. Налив одну бутылку - накрываем её кронен-пробкой и отставляем в сторону;
    8. Налив последнюю бутылку - начинаем укупоривать все бутылки в той же последовательности, что наливали, т.е. сначала укупориваем ту, которая была налита первой, потом - второй, и так до последней, в теории - это даёт необходимое время для вытеснения воздуха из бутылок углекислым газом;
    9. Бутылки заворачиваем каждую отдельно в бумагу, а потом - в полиэтиленовый пакет - страховка от "взрыва", протекания и повреждения пакета осколками бутылки;
    10. Бутылки стоят ~25-30 суток при комнатной температуре в темноте;
    11. По прошествии 25-30 суток бутылки убираются в прохладное (градусов 5-10) место, где хранятся ещё суток 15, а затем начинается дегустация.

    Я ведь правильно понимаю алгоритм дальнейших действий?
     
    Последнее редактирование: 14 фев 2015
  11. EtS-Ukraine

    EtS-Ukraine Микро-Пивовар/Тестер Команда форума Модератор

    Сообщения:
    12.853
    Симпатии:
    3.135
    Баллы:
    277
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Украина
    Оценки:
    +5.333 / 159 / -17
    Карта пивоваров:
    Днепровский район, Киев, город Киев, Украина
    Я делаю:
    Пиво, сидр, другие напитки
    Количество варок:
    224
    фух, ну и хорошо - сухую глюкозу/фруктозу сыпать рисково, праймер готовят не только для промежуточной емкости, а вообще, а распределять по таре можешь как хочешь, хоть сразу по бутылкам, хоть через другую емкость.
    если разливать доброженное и осветлившееся, то при кол-ве сахара 7г/л такая осторожность больше параноей попахивает))
    50-60 суток при комнатной (у тебя все ж не легкое пшеничное), в холод можно поставить непосредственно перед дегустацией, на сутки.
     
    • Мне нравится Мне нравится x 1
  12. okuribi13

    okuribi13 Старший Пивовар VIP

    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    68
    Баллы:
    129
    Пол:
    Мужской
    Оценки:
    +117 / 6 / -0
    Карта пивоваров:
    Муром, Владимирская обл.
    Календарь варок:
    Добавить
    30.01.2015 - IPA
    01.09.2016 - сидр;
    18.11.2016 - тестовая температурная на новом оборудовании (IPA-подобное)
    24.11.2016 - тестовая инфузионная на новом оборудовании (IPA-подобное)
    01.12.2016 - тестовая на попадание в плотность на новом оборудовании (IPA-подобное)
    08.11.2017 - IPA;
    16.11.2017 - Хефевайцен.
    Я делаю:
    Пиво, сидр
    Количество варок:
    7
    Обильно медведствую за советы!
    Вот то-то и оно, что нет уверенности в том, что оно доброженное. Конечная плотность мне неведома, и как-то боязно отбор для замера проводить, а по гидрозатвору ориентироваться при его негерметичности - перспектива сомнительная, ещё более сомнительная перспектива собирать осколки и отмывать пиво по всей комнате :) Есть, быть может, способы определения "готовности" по косвенным признакам?
    Как говаривал автор блога, вдохновившего меня на пивоварение: "я ж не железный" ;) Да и друзья-коллеги уже в очередь выстроились, тут же, как у всех, наверное, - стОит только вскользь упомянуть о своём новом хобби - сразу же организуется очень конкретно настроенная целевая аудитория :) Уже почти вся партия расписана: кому и сколько :) Лишних 15 дней выдержки серьёзно дадут столь разительный эффект?
     
  13. EtS-Ukraine

    EtS-Ukraine Микро-Пивовар/Тестер Команда форума Модератор

    Сообщения:
    12.853
    Симпатии:
    3.135
    Баллы:
    277
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Украина
    Оценки:
    +5.333 / 159 / -17
    Карта пивоваров:
    Днепровский район, Киев, город Киев, Украина
    Я делаю:
    Пиво, сидр, другие напитки
    Количество варок:
    224
    посчитай), при помощи пивоваренного софта это делается легко), тебе нужны данные:
    - НП
    - состав засыпи
    - режим затирания
    - вид дрожжей
    последовательно)
    1 - ждешь не менее трех недель от начала брожения (для пива с НП не выше 16%)
    2 - обращаешь внимание на гидрозатвор, если молчит - это не показатель, поэтому переходишь к пункту №3))), если СО2 выходит - значит ждешь дальше, пока не замолчит
    3 - аккуратно (можно через отверстие от г.з.) смотришь на поверхность пива, если поверху есть пена - ждешь дальше, пока она не сойдет (поглядывай раз в 4 дня), если пены нет - берешь что-то типа лабораторной пипетки (саму пипетку, тонкую прозрачную пластиковую трубку, или ещё что-то прозрачное и ровное, так чтоб по длине хватило достать до днища), дезинфицируешь и оооочень плавно опускаешь до дна, зажимаешь конец трубки, и ооооочень плавно достаешь, если прозрачное по всей трубке - делай замер плотности, если не прозрачное по всей трубке, или в части - жди дальше (проверь дня через 4)
    4 - ты должен знать расчетную КП, это легко считается в программе, если у тебя было прозрачное пиво, то проверяешь плотность, если она равна или ниже расчетной - на розлив, если выше - ждешь дальше)
    прям как в другом мире все живут.... мои родители скептично хмыкнули, подруга вообще сказала что я хе.... глупостями занимаюсь и "облила своим презрением" =)
    да, в недозрелом виде некоторые сорта пива могут быть просто не съедобными.... советую просмотреть мой рецепт "ведьмачка", там в файле с подробностями варки есть несколько дегустаций до созрева - если б пиво было выпито на тот момент, я бы посчитала что сварила полнейшую гадость, и даже бы и не узнала, насколько эти пиво было бы зачетным когда созрело.
     
    • Мне нравится Мне нравится x 1
  14. okuribi13

    okuribi13 Старший Пивовар VIP

    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    68
    Баллы:
    129
    Пол:
    Мужской
    Оценки:
    +117 / 6 / -0
    Карта пивоваров:
    Муром, Владимирская обл.
    Календарь варок:
    Добавить
    30.01.2015 - IPA
    01.09.2016 - сидр;
    18.11.2016 - тестовая температурная на новом оборудовании (IPA-подобное)
    24.11.2016 - тестовая инфузионная на новом оборудовании (IPA-подобное)
    01.12.2016 - тестовая на попадание в плотность на новом оборудовании (IPA-подобное)
    08.11.2017 - IPA;
    16.11.2017 - Хефевайцен.
    Я делаю:
    Пиво, сидр
    Количество варок:
    7
    В очередной раз благодарствую!

    Разобрался, наконец, с бирсмитом. Всё оказалось гораздо проще, чем ожидалось. Единственное, что не смог раскурить - промывка дробины. То ли плохо искал, то ли она в принципе не предусмотрена, поэтому зафигачил всю промывочную воду и воду, которой разбавлял, - в мэш-аут; бирсмит упорно утверждает, что у меня варочник\заторник меньше, чем в рецепте затора, но в остальном всё очень похоже на правду. Конечная плотность 1,012SG. Будем ждать :) По стилям при беглом просмотре только Belgian Blond Ale подошёл, и весьма удивило содержание алкоголя в 7%.. High-loaded какой-то :D
    Design.png Брожение_и_созревание.png Затирание.png
     
  15. EtS-Ukraine

    EtS-Ukraine Микро-Пивовар/Тестер Команда форума Модератор

    Сообщения:
    12.853
    Симпатии:
    3.135
    Баллы:
    277
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Украина
    Оценки:
    +5.333 / 159 / -17
    Карта пивоваров:
    Днепровский район, Киев, город Киев, Украина
    Я делаю:
    Пиво, сидр, другие напитки
    Количество варок:
    224
    okuribi13, анука сохрани рецепт и дай проверить, что-то странное у тебя... наверно оборудование неверно настроено...
    И с чего это бельг.блонд подошел?)))
    тебе в "специальное пиво" =))
     
  16. okuribi13

    okuribi13 Старший Пивовар VIP

    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    68
    Баллы:
    129
    Пол:
    Мужской
    Оценки:
    +117 / 6 / -0
    Карта пивоваров:
    Муром, Владимирская обл.
    Календарь варок:
    Добавить
    30.01.2015 - IPA
    01.09.2016 - сидр;
    18.11.2016 - тестовая температурная на новом оборудовании (IPA-подобное)
    24.11.2016 - тестовая инфузионная на новом оборудовании (IPA-подобное)
    01.12.2016 - тестовая на попадание в плотность на новом оборудовании (IPA-подобное)
    08.11.2017 - IPA;
    16.11.2017 - Хефевайцен.
    Я делаю:
    Пиво, сидр
    Количество варок:
    7
    Вот.
    Блонд подошёл просто по совокупности параметров :) Но я смотрел очень-очень бегло, вероятно: есть что-то более подходящее.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 17 фев 2015
  17. EtS-Ukraine

    EtS-Ukraine Микро-Пивовар/Тестер Команда форума Модератор

    Сообщения:
    12.853
    Симпатии:
    3.135
    Баллы:
    277
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Украина
    Оценки:
    +5.333 / 159 / -17
    Карта пивоваров:
    Днепровский район, Киев, город Киев, Украина
    Я делаю:
    Пиво, сидр, другие напитки
    Количество варок:
    224
    9.jpg 10.jpg 11.jpg
    вот примерно так)
     
    • Мне нравится Мне нравится x 1
  18. okuribi13

    okuribi13 Старший Пивовар VIP

    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    68
    Баллы:
    129
    Пол:
    Мужской
    Оценки:
    +117 / 6 / -0
    Карта пивоваров:
    Муром, Владимирская обл.
    Календарь варок:
    Добавить
    30.01.2015 - IPA
    01.09.2016 - сидр;
    18.11.2016 - тестовая температурная на новом оборудовании (IPA-подобное)
    24.11.2016 - тестовая инфузионная на новом оборудовании (IPA-подобное)
    01.12.2016 - тестовая на попадание в плотность на новом оборудовании (IPA-подобное)
    08.11.2017 - IPA;
    16.11.2017 - Хефевайцен.
    Я делаю:
    Пиво, сидр
    Количество варок:
    7
    Благодарствую. Единственное, что не понял: в бирсмите, насколько я вижу, не предусмотрен режим пивоварения, при котором выход на паузы достигается нагревом затора, а не добавлением горячей воды. Это особенность бирсмита или такой режим варки в принципе нежелателен?
    Мне просто как-то с позиции логики видится, что делая затор небольшого объёма, который затем промывается - можно получить лучшее вымывание сахаров, нежели в случае, когда затор постепенно "разбавляется" горячей водой и потом промывается сравнительно небольшим количеством промывочной воды, извиняюсь за тавтологию.
    На дружественных ресурсах просто подавляющее большинство домашних пивоваров практикует именно режим затирания с нагревом затора, и, вроде как, нареканий такая тактика не вызывает. Это косяк?
    Понятно, когда, там, например, объём варки - полкуба, тогда да, проще и значительно быстрее за время текущей паузы литров 150-200 воды нагреть и влить в затор сразу по окончанию паузы, практически мгновенно перейдя на следующую ступень затирания, чем терять время, нагревая весь затор уже после паузы. А если объём - жалких 30-40 литров, то его с 65°С до 72°С градусов греть - минут 5-7, и больше канители будет с нагревом ведра с комнатной температуры до 80°С с гаком. Я ведь верно рассуждаю? :)
     
  19. Alexor

    Alexor Начинающий Пивовар

    Сообщения:
    242
    Симпатии:
    30
    Баллы:
    29
    Пол:
    Мужской
    Оценки:
    +121 / 4 / -1
    Я делаю:
    Пиво, самогон, другие напитки
    Количество варок:
    20
    Есть они там "Temperature Mash" называются
     
  20. EtS-Ukraine

    EtS-Ukraine Микро-Пивовар/Тестер Команда форума Модератор

    Сообщения:
    12.853
    Симпатии:
    3.135
    Баллы:
    277
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Украина
    Оценки:
    +5.333 / 159 / -17
    Карта пивоваров:
    Днепровский район, Киев, город Киев, Украина
    Я делаю:
    Пиво, сидр, другие напитки
    Количество варок:
    224
    согластна с Alexor, там три варианта, для прямого нагрева, для отварочного метода, и для долива кипятка.
    --- Последние сообщения соединены, 20 фев 2015, Дата первоначального сообщения: 20 фев 2015 ---
    upload_2015-2-20_10-47-16.png
     
Похожие темы
  1. Andrey2014
    Ответов:
    25
    Просмотров:
    7.149
  2. GT3
    Ответов:
    6
    Просмотров:
    5.576
  3. Sambady
    Ответов:
    3
    Просмотров:
    4.052
  4. axels3
    Ответов:
    62
    Просмотров:
    15.439
  5. Olegapx
    Ответов:
    23
    Просмотров:
    7.538
Загрузка...
Загрузка...