1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
  2. Огромная просьба, при создании новой темы прописывайте ключевые слова, которые отражают смысл темы. Это поможет быстро находить информацию на форуме. Спасибо!
    Скрыть объявление
  3. Пишите в подпись или в календарь варок, какое пиво у вас сейчас готовится, так легче дать четкий ответ или совет.
    Скрыть объявление
  4. Если Вам нравится наш сайт, форум и интернет-магазин, пожалуйста, поделитесь ссылкой в соц сетях и в соц закладках. Тем самым нас станет больше :) Спасибо!
     
    Скрыть объявление
  5. Любое общение, которое не по-теме ПРОШУ переносить в чат.
    Скрыть объявление
  6. При приеме пива у мужчин выделяется гормон дофамин, отвечающий за чувство удовлетворения. При этом удовольствие вызывает только вкус пива, независимо от того, любит ли мужчина напитки этой марки, и даже при отсутствии алкоголя.
    Скрыть объявление
  7. Пиво богато антиоксидантами, которые приходят из хмеля и солода, из которых оно состоит. Эти антиоксиданты предотвратят рак.
    Скрыть объявление
  8. Пиво содержит витамин В, который помогает нам поддерживать здоровую кожу, нужный мышечный тонус, борется с заболеваниями сердечно-сосудистой и иммунной системы.
    Скрыть объявление
  9. Кофе оказывает воздействие на преждевременное старение человека и способствует развитию онкозаболеваний. Пиво же наоборот защищает ДНК.
    Скрыть объявление
  10. Пиво может оказать положительное действие при сердечно-сосудистых заболеваниях и служить средством их профилактики
    Скрыть объявление
  11. В случае, если Вы не знаете в какую тему форума обратится с конкретным вопросом - просьба уточнить в чате этот момент, Вам будут предложены подходящие разделы, в которых Вы сможете задать свой вопрос, либо найти ответ на него, если такой вопрос уже поднимался на обсуждение.
    Скрыть объявление
  12. Уважаемые пивовары, при прочтении информации на форуме (оставленной другими форумчанами) с давними датами, просьба не принимать советы, как четкую инструкцию, т.к. описывается чей-то личный опыт, и зачастую эти пивовары в дальнейшем осознав неверность таких методов делают все по другом. Так что принимайте это просто, как информацию, как повествование о чужом опыте, и в случае необходимости переспрашивайте!
    Скрыть объявление
  13. Уважаемы пивовары и модераторы форума! При создании темы, убедительная просьба добавлять Ключевые слова. Данная функция позволяет новичкам форума быстро находить нужную информацию по Облаку тэгов справа. Просьба к модераторам форума, так же помочь и по возможности прописать в существующих темах ключевые слова внизу страницы. Спасибо! С уважением, администрация форума.
    Скрыть объявление
  14. Уважаемый пользователь Гость, просьба быть внимательнее, и следить за своими сообщениями - все сообщения в спец. темах (все разделы форума кроме "флэйм, флуд, оффтопик") не соответствующие по смыслу той теме в которой были написаны - будут удалены без предупреждения (даже если несут в себе ценную информацию, но при этом написаны "не там где стоило"). Форум растет - содержать его "в чистоте" становиться сложнее, просим не усложнять труд модератора. Если Вы в растерянности по поводу поиска нужной темы – этот момент можно уточнить в чате Надеемся на понимание, с ув, администрация форума.
    Скрыть объявление
  15. УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА!!! Покинуть личные переписки, которые не актуальные для вас и не имеют информационной ценности! СПАСИБО
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
C 10.09.2016 на форуме стали платными следующие разделы:
Оборудование для пивоварения, Делаем пиво по рецептам
Подробнее, почему так произошло, можно прочитать здесь...
Скрыть объявление
Набираем модераторов, которые хотят принять участие в развитии форума и сделать его более интересным и информативным. Основные требования к претендентам - регистрация на форуме более 1 года, сообщений не менее 400. Основные функции модератора - чистка флуда и рекламы, перенос сообщений или тем в соответствии с разделами форума, слежение за правилами разделов. Дополнительные - развитие и оптимизация функционала форума, добавление интересного материала из вне форума. Преимущества - VIP статус, помощь в деле, которое вам не без различно, скидка в магазине ингредиентов 5%. Заявки можно оставлять здесь.

Шумерское пиво

Тема в разделе "Пивной треп", создана пользователем nanobeer, 31 июл 2013.

  1. nanobeer

    nanobeer Старший дистилляторщик Команда форума Модератор

    Сообщения:
    8.820
    Симпатии:
    1.306
    Баллы:
    277
    Пол:
    Мужской
    Оценки:
    +4.676 / 195 / -26
    Карта пивоваров:
    Toronto, Канада
    Я делаю:
    вино, настойки, другие напитки
    Количество варок:
    25
    Мало кто знает, что в России живёт народ, сохраняющий древнюю культуру земледельцев Передней Азии, этот народ чуваши.
    В чувашской культуре важную роль играет пивоварение, как делают традиционный пивной напиток по старинной технологии можно увидеть

    Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.


    Название этого фильма несколько неверно, так как к тюркам чувашский народ приписали советские историки до кучи всех средне-поволжских народов.
    .

    Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

    , вероятно единственный российский музей на пивную историческую тематику.
    варка пива у чувашей.jpg
     
    • Мне нравится Мне нравится x 3
  2. infundir

    infundir Старший Пивовар

    Сообщения:
    263
    Симпатии:
    74
    Баллы:
    129
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    подМОСКВОбадье
    Оценки:
    +196 / 9 / -1
    Карта пивоваров:
    Люберцы, МО
    Картинка с целлофановым пакетом очень хорошая шутка над Шумерами)))
     
  3. nanobeer

    nanobeer Старший дистилляторщик Команда форума Модератор

    Сообщения:
    8.820
    Симпатии:
    1.306
    Баллы:
    277
    Пол:
    Мужской
    Оценки:
    +4.676 / 195 / -26
    Карта пивоваров:
    Toronto, Канада
    Я делаю:
    вино, настойки, другие напитки
    Количество варок:
    25
    история пива гласит, что изобрели напиток шумеры, которые жили в Передней Азии,
    а выходцы из тех территорий сувары-булгары были предками чувашей, которые и
    сохранили традицию древнего пивоварения.
    Ты фильм смотрел?
    Ни один другой народ в России таких пивных традиций не имеет, да и язык чувашский
    тюркские народы не понимают, а между собой объясняются легко.
     
  4. infundir

    infundir Старший Пивовар

    Сообщения:
    263
    Симпатии:
    74
    Баллы:
    129
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    подМОСКВОбадье
    Оценки:
    +196 / 9 / -1
    Карта пивоваров:
    Люберцы, МО
    У меня папаня с поволжья и сам знаю как "тюрские народы" мим-бильмим про то, что им с национального канала вещают, а меж собой легко общаются без проблем, только каждое второе слово - русское.
    Мальцом, когда гостил в деревне, бабуля с дедом, к приезду родственников, варили пиво. Сперва с дедом перлись на колхозное поле и тыбрили ячмень вместе с соломой, потом все это дело шаманили в большие чугуны с дыркой в дне и ставили в русскую печь на ночь, а сусло вытекало из нижних отверстий по деревянному желобу. Колготни порядочно, вкус толи не понравился или не налили - не помню, гораздо "вкусней" было с дедом делать и дегустировать медовуху.
    Уже потом, однокурсник с чисто чувашской фамилией Иванов, под пиво рассказывал, что пиво которое у них дома делают, совсем не то что мы с ним пьем и больше похоже на смесь квас-пиво-брага и в зависимости от надобности они его делают разным - утолить жажду или "наклюкаться", от последнего, с утра очень болит голова.
    Чувашская версия о прошлом прошла через несколько версий. В начале 1920-х годов, когда чуваши были в поиске своего места в новой политической установке, их лидеры и интеллигенция пробовали прославлять прошлое своего народа, чтобы поднять их современный политический статус и получать больший доступ к финансовым и экономическим ресурсам. Некоторые делали относительно скромные высказывания, что чуваши были самыми первыми поселенцами в Волго-Камском регионе и что они основали государство, которое представило "золотой век" чувашской истории. Другие пошли еще дальше и утверждали, что "чуваши-булгары" не были тюркским народом, а являются выходцами Центральной Азии и что одной из их самых ранних групп были шумеры, обосновавшиеся в Месопотамии и сформировавшие первую цивилизацию в мире. Этот взгляд был основан на идее лингвиста Николая Марра, который говорил, что этническое имя чувашей близко соотносится с именем "шумар" или "шумер".

    Теория Марра недавно была принята в критической форме Геннадием Егоровым, исследователем-любителем региональных проблем. В своей книге "Воскресение шумеров" он прослеживает "протошумеров"- или, как он их также называет, "проточувашей" - в Месопотамии до времени, когда появилось земледелие, и настаивает на том, что с одиннадцатого до третьего тысячелетия до н.э. "только один народ жил во всей Месопотамии". После набегов семитских групп, одна группа шумеров - "низовых чувашей"- мигрировала к восточному Средиземноморью и Южной Анатолии и затем в юго-восточную Европу, где она продолжала пользоваться клинообразной письменностью, доказательство которого было обнаружено в Румынии. Группа, которая осталась, была позже вытеснена из Месопотамии аккадцами и мигрировала в Центральную Азию; эта группа упоминается как "верховые чуваши". Егоров мобилизует лингвистические данные, чтобы спорить, что диалект низовых чувашей был очень близок к диалекту южных шумеров, и даже что "шумерский язык - чувашский язык, который выжил без всяких изменений".

    Говорят, что во время своих странствий на Ближнем Востоке и близлежащих территориях, шумеры-чуваши ("жизнь и путь шумеров - жизнь и путь чувашского народа") принесли более высокую культуру народу, среди которого они жили: они повлияли на развитиеу еврейского языка; они создали всемирные религии, включая христианство (утверждается, что Иисус Христос - другое название чувашского Святого Духа под названием Керемет); они ввели передовые методы земледелия в Египте, Центральной Азии и северо-западном Китае; и они всюду распространяли технологию пивоварения. Они были также первыми богословами, философами, математиками и кузнецами, а также изобретателями бронзового литья, письменности и государственности. "Именно Бог приказал, чтобы они были впереди других народов во всем".

    В начале первого тысячелетия н.э. враждебные народы вынудили чувашей покинуть Центральную Азию и они переселились на Северный Кавказ. Там они слились со своими родственниками, прибывшими из восточного Средиземноморья, и части этой объединенной группы занимали Грузию, Армению и Азербайджан, в то время как другие переместились на север в долину Среднего Поволжья, таким образом прибыв на место, где теперь живут их прямые потомки.

    Другая идея Егорова состоит в том, что чуваши-шумеры всегда были высоко объединенной нацией, у них не было сегментарных племенных разделов. Они основали мощное государство в долине Средней Волги и это было гомогенное чувашское государство. Согласно этому автору, имя "булгар" главным образом было связано с государственностью, а не являлось первоначальным названием какого-то народа; таким образом, чувашей-шумеров иногда называли булгарами по названию их государства.

    Этот же автор оплакивает судьбу чувашей, так как враги вторгались на их территории и захватывали их богатство. Им не повезло в Нижней Месопотамии, в Центральной Азии и, наконец, на Средней Волге. Они оказали сильное сопротивление татаро-монголам в 1220-е и 1230-е годы, но те победили. Тем не менее чуваши продолжили свою борьбу за свободу, теперь во главе с казаками, которые представляются как традиционные чувашские воины. Когда восстание чувашей против татарского правления потерпело неудачу, они обратились к российскому царю Ивану Грозному, и они - определенно, казаки - помогли русским поработить Казанское ханство, и мечта об освобождении родины от врагов стала действительностью в 1552 году со взятием Казани.

    Егоров также хвалит чувашей за их умения в различных ремеслах и промыслах. Он утверждает, что чуваши построили много дворцов и церквей для русских и внесли большой вклад в российскую культуру; он перечисляет много русских фамилий, которые, по его мнению, произошли в чувашской среде, и, кажется, даже подразумевает, что чуваши были основателями русского языка. С другой стороны, он сожалеет о том, что многие чуваши теперь называют себя русскими. Он также подчеркивает влияние чувашского языка на многие другие европейские и азиатские языки и описывает воздействие чувашей на все народы Средней Волги.

    В заключение он спорит о том, что именно чуваши-шумеры первыми обнаружили Новый Свет и, конечно, они принесли культуру местным американцам. Короче говоря, именно Егоров утверждает, что чуваши внесли огромный вклад в развитие всемирной цивилизации и потому их следует чествовать соответствующим образом.

    Версия Егорова о чувашской истории не просто этноцентрична. По его мнению, различные народы генетически отличались от начала и различные макролингвистические группы возникали совершенно независимо от друг друга. Чувашский (шумерский) язык появился в изоляции, как будто в то время на земле не было никаких других языков. Он не имеет ничего общего с тюркскими языками, вопреки широко распространенным теориям ученых. Чуваши также отличаются от тюрков физической внешностью - тем, что они имеют прямые волосы и светлую кожу.

    Егоров явно выводит политически важное заключение из своей теории. Он отмечает, что плотность населения в Чувашии намного выше, чем в соседних республиках и связывает это с несправедливым расположением территориальных границ при образовании в 1920-х годах советских республик. Земли предков чуваш в Ульяновской, Самарской, Пензенской областях, Татарстане и в других местах оказались вне Чувашской Республики (и поэтому много чувашей вне их собственной республики).

    Книга Егорова напечатана тиражом 10.000 экземпляров - большое количество при современных российских условиях. Хотя на нее с критикой напали многие чувашские ученые, председатели некоторых союзов писателей и художников обратились к президенту Чувашии с просьбой поддержать эту новую теорию происхождения чуваш и распределить книгу в среде чувашской интеллигенции. Сам автор попросил правительство Чувашии поддержать исследование клинообразных письмен и предложил, чтобы руководители республики встретились с казацкими атаманами.


    Виктор Александрович Шнирельман - ведущий сотрудник Института этнологии и антропологии Российской Академии наук, Москва. В 1994 году работал приглашенным ученым в секторе этничности Международного центра ученых имени Вудрова Вильсона. Вашингтон - 1996.

    Перевел с английского Владимир ШАШКОВ
    Фильм посмотрел до половины: - 1.инет медленный 2.задрапированная под историю лажа, сейчас много такого кино снимают.
    Меня этой развесистой клюквой не "обвесить", - я историю КПСС на отл. сдал.:faq:

    Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.


    Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.


    Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

    :D
     
    • Информативно Информативно x 1
  5. nanobeer

    nanobeer Старший дистилляторщик Команда форума Модератор

    Сообщения:
    8.820
    Симпатии:
    1.306
    Баллы:
    277
    Пол:
    Мужской
    Оценки:
    +4.676 / 195 / -26
    Карта пивоваров:
    Toronto, Канада
    Я делаю:
    вино, настойки, другие напитки
    Количество варок:
    25
    я на этот фильм сослался как на иллюстрацию того как молотый солод промывают в корыте охмелённым кипятком из ковшика, а для фильтрации кладут сухие травы, уже типа грюйта напиток вытекает.
    просто и полезно.
     
    • Мне нравится Мне нравится x 1
  6. infundir

    infundir Старший Пивовар

    Сообщения:
    263
    Симпатии:
    74
    Баллы:
    129
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    подМОСКВОбадье
    Оценки:
    +196 / 9 / -1
    Карта пивоваров:
    Люберцы, МО
    Этот момент успел посмотреть и понравился, но трава слипнется как чайная заварка, подозреваю что на дно чугунков сечку соломы клали и то сусло текло тоненькой струйкой. Деревянное корытце у бабули тоже было, капусту в нем рубила и крапиву курам, может и в варке пива его использовали, но у меня, в те сопливые годы терпения не было все запоминать.
    Koryto.jpg
     
    • Информативно Информативно x 1
  7. nanobeer

    nanobeer Старший дистилляторщик Команда форума Модератор

    Сообщения:
    8.820
    Симпатии:
    1.306
    Баллы:
    277
    Пол:
    Мужской
    Оценки:
    +4.676 / 195 / -26
    Карта пивоваров:
    Toronto, Канада
    Я делаю:
    вино, настойки, другие напитки
    Количество варок:
    25
    ты прав, не свежую траву а сено или солому.
    "трава" я написал в смысле различная лечебная, но просушенная.
     
  8. Humulus

    Humulus Фанат пива

    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    7
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    г. Москва
    Оценки:
    +11 / 4 / -1
    Календарь варок:
    Добавить
    безалкогольное пиво
    Я делаю:
    другие напитки
    Количество варок:
    1400
    шумеры варили пивас на выжаренных сухарях, солода не знали вообще.
    чуваши не первые в евразии варили на солоде, славяне первее переняли у немцев(германцев)
    на кавказе варили тоже в древности на солоде, но не процеживали, получали типа жижки
     
    • Дружелюбно Дружелюбно x 1
  9. infundir

    infundir Старший Пивовар

    Сообщения:
    263
    Симпатии:
    74
    Баллы:
    129
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    подМОСКВОбадье
    Оценки:
    +196 / 9 / -1
    Карта пивоваров:
    Люберцы, МО
    Любопытно ....откуда фамилия?.... позвольте)
    - это квасные ржаные хлебцы (ОСТ 18-1999):guiness:
     
    Последнее редактирование: 24 ноя 2014
    • Дружелюбно Дружелюбно x 1
  10. nanobeer

    nanobeer Старший дистилляторщик Команда форума Модератор

    Сообщения:
    8.820
    Симпатии:
    1.306
    Баллы:
    277
    Пол:
    Мужской
    Оценки:
    +4.676 / 195 / -26
    Карта пивоваров:
    Toronto, Канада
    Я делаю:
    вино, настойки, другие напитки
    Количество варок:
    25

    Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

    .
    вполне логичная версия. а

    Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

    пару тысяч лет попозже.
    Так что фильтруй базарную историю.
     
    • Мне нравится Мне нравится x 1
  11. infundir

    infundir Старший Пивовар

    Сообщения:
    263
    Симпатии:
    74
    Баллы:
    129
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    подМОСКВОбадье
    Оценки:
    +196 / 9 / -1
    Карта пивоваров:
    Люберцы, МО
    около шести тысячелетий назад между Тигром и Евфратом существовала цивилизация шумеров.
    вот интересно где они шлялись 4 т.л. если учесть другие мнения:
    - Ещё в школе учил, что на землях Германии 2000 лет назад жили славянские племена.
    - «Немец» - слово древнерусское,и происходит от слова немъ, немой, т.е. неспособный говорить понятно,

    Нано, историю понятней изучать не по Википедии, а из учебника Похлебкина "История русской водки" :ha-ha:
     
    • Мне нравится Мне нравится x 2
  12. Humulus

    Humulus Фанат пива

    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    7
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    г. Москва
    Оценки:
    +11 / 4 / -1
    Календарь варок:
    Добавить
    безалкогольное пиво
    Я делаю:
    другие напитки
    Количество варок:
    1400
    Сам как этнический германец, могу с легкостью доказать даже на основе тойже вики, а следовательно в версии основанной на Реально существующих исторических документах:

    Славяне как сформировавшийся народ впервые были засвидетельствованы в византийских письменных источниках середины VI века.

    Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.



    Самые первые сведения о германских племенах появились в сочинении греческого мореплавателя Пифея из Массалии (совр. Марселя), жившего во времена Александра Македонского (2-я пол. IV в. до н. э.).

    Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.



    На землях Германии славянских племен существовать немогло в те времена, иначе бы это хоть как то отложилось в документах или упоминаниях историков тех лет.

    я понимаю что в СССР никакого иного мнения быть и не должно было,
    слово немец произошло во времена когда Петр 1, стал толпами привозить европейцев в Россию, народ ВСЕМ им дал прозвище - немцы, ну типа - неруси говорящие не по русски, при этом это слово нигде кроме русского не упомянуто. А позднее когда из всего числа европейцев большинством стали германцы, за ними и закрепилось это прозвище.

    Историю изучать лучше по вики, там хотя бы есть на что опираться и всё прозрачно, но не нужно её изучать по лекциям трехлебова и левашова))
     
    • Смешно Смешно x 2
  13. infundir

    infundir Старший Пивовар

    Сообщения:
    263
    Симпатии:
    74
    Баллы:
    129
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    подМОСКВОбадье
    Оценки:
    +196 / 9 / -1
    Карта пивоваров:
    Люберцы, МО
    мой юный друг, пишите правильно)
     
  14. nanobeer

    nanobeer Старший дистилляторщик Команда форума Модератор

    Сообщения:
    8.820
    Симпатии:
    1.306
    Баллы:
    277
    Пол:
    Мужской
    Оценки:
    +4.676 / 195 / -26
    Карта пивоваров:
    Toronto, Канада
    Я делаю:
    вино, настойки, другие напитки
    Количество варок:
    25
    да которую написали 7 тыс лет назад.
    конечно, на Руси всё от немцев пошло.
    Куда лапотным русским до гейропы.
    и лапти немцы тоже первые придумали.
    Кругом кранты.
    Рулит нормандская теория, которую кстати, тоже немцы придумали,
    по заказу царей из гольштинцев.
    --- Последние сообщения соединены, 19 сен 2015, Дата первоначального сообщения: 19 сен 2015 ---
    ты должен хорошо знать, что все археологические раскопки в германских краях находили ТОЛЬКО славянскую культуру и никакой германской.
    и чтобы не подорвать веру немцев в свою древность все находки закапывали обратно.
    А топонимах и говорить нечего.
    Если славяне до сих пор живут недалеко от Берлина.
     
    • Мне нравится Мне нравится x 1
Загрузка...