Способы аэрации сусла

AndreyKa, Я себе такие заказал, жду, посмотрим что получится. как вроде пишут все нормально.

 

Заказывал вот такие

Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

Пришли очень быстро - 2 нед. Пока заражений не было, хотя и раньше не жаловался...

 

А чем эти фильтры обрабатывать? И на сколько циклов их хватает?

 

НАСЫЩАЮ кислородом сусло с помощью кислородного баллона
ёмкостью 1 литр, после перелива в ферментер

камень аквариумный, который кипячу час, его распыляет

 

так и сделаю, приобрету у вас в магазе как тока что нить ещё понадобится, чтобы уж не один камень отправлять, а в нашей московской деревне таких не видел

 

Планирую покупку проточного аэратора и балона кислородного, это нормальная комбинцаия, как в таком случае добиваться нужной концентрации кислорода? Или лучше купить просто камень и балон?

 

--- Последние сообщения соединены, Feb 17, 2017, Дата первоначального сообщения: Feb 17, 2017 ---

Вот это разрыв шаблона...

 

Кто нибудь может прокоментировать видео? Где подвох?

 

Довольно интересно.. Но есть не менее убедительные работники лабораторий, которые не вдаваясь в подробности рекомендуют таки аэрировать сусло. А после того, как инквизитор в другом видео начал варить сидр, лично я потерял интерес к работам этой бригады
Так что пусть дрожжи дышат, йащетаю ..по поводу дальнейшей судьбы запасаемых молекул АТФ я не до конца понял, нужно будет почитать.

Есть еще пара моментов:
- свое домашнее творчество мне нравится чуть более чем полностью. Что получается у инквизитора с его коллегой - я хз. Пока не попробую - все их лекции для меня остаются теорией. Есть известные пивовары, продукцию которых нам прошлось вылить. К их советам я тоже отношусь с недоверием. Может быть и этот срыватель покровов из той же категории.
- никто никому не мешает сделать эксперимент с аэрацией и одним и тем же суслом. Да и на просторах интернета уже есть такие. Свой опыт и свои ощущения подскажут верный путь. Может оказаться, что немного димедрола - это то, что нам нужно

 

Ну с точки зрения биологии все точно, основы процессов метаболизма клеток нам еще в школе преподавали. Ребята молодцы, уложили все тонкости процессов в простую и понятную схему, за что респект им и уважуха!
А вот насчет аэрирования тут все наверно сложнее. Я конечно не микробиолог и ни в коем случае не собираюсь ничего доказывать, но...

Когда делаешь любую операцию надо понимать ее цель. Да, с точки зрения пивоварения нам от дрожжей нужен по сути этанол ну и еще немного всякого разного. Если исходить из такой логики, то нам действительно не нужно аэрирование. Но идея лежит немного глубже. Я так понимаю, что аэрирование нужно для того чтобы запустить высокоэнергитический процесс, в результате которого дрожжи начнут размножаться; их популяция достигнет нужного порога, а после того они начнут перерабатывать сахара в спирт. Т.е. если аэрацию не проводить, то мы фактически будем сбраживать пиво только теми дрожжами которые мы засеяли изначально.
Грубо говоря вопрос сводится к тому достаточно ли того количества дрожжей которое вносится в сусло для брожения при условии, что размножаться они не будут? Ответа нет и я не думаю что его можно дать однозначно.

После просмотра возникает много вопросов:
1. Допустим у меня есть 20 литров 12% сусла. Я вношу туда N = 0,75*P*L*10^6 = 0,75*20*20000*10^6 = 180 млрд. клеток. Живых, здоровых, готовых к бою клеток. Способно ли такое количество выдать нормальный продукт? Может они сначала должны размножиться раз в пять, а только потов все вместе перерабатывать глюкозу?
2. Не получится ли что без аэрации брожение будет идти с "недозасевом"? А это в свою очередь чревато фсякой бякой и побочкой.
3. Зачем тогда аэрацию проводят крупные пивоваренные компании и советуют проводить опытнейшие домашние пивовары? Даже на сайтах производителей дрожжей пишут что надо аэрировать сусло. Это что заблуждение? Миф? вселенский обман? Никто не подумал исключить ненужную дорогостоящую операцию?

Хотя по правде вот тут (

Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

) ребята пробовали сбраживать с и без аэрации - результат практически одинаковое пиво. Владеющий языками да прочтет:

Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

А вообще это лишний повод копать и копать литературу, статьи и пр. Лично я уже начал

 

Надеюсь поделитесь результатом.

Кстати, не стоит забывать, что мы используем пивоваренные дрожжи. И есть мнение, что разные штаммы по разному реагируют на окружающую среду.

 

Может и вправду аэрация от лукавого? И берет начало из комерческого пивоварения где на первом месте стоит скорость. Когда пил магазинное пиво очень часто даже с 2-х бутылок можно было болеть весь последующий день.
В сусле в любом случае есть кислород.
Может тогда просто стартер аэрировать?

 

Они в ролике об этом и говорят, что аэрацию применяют на крупных производствах для ускорения процесса, где пофигу на качество. Ну и с точки зрения биохимических процессов, у меня к этим ребятам больше доверия, чем к людям с аргументами типа " я дезинфецирую йодом и норм" или "я аэрирую и норм". Научный подход он и есть научный. А по поводу возможной невкусности их пива, даже, если так, то это отменяет законы биохимии?

--- Последние сообщения соединены, Feb 17, 2017, Дата первоначального сообщения: Feb 17, 2017 ---

Парни все аргументируют научными доводами и формулами, попробуйте поспорить на их уровне, с конкретными доводами и ссылками на литературу. В общем, я тоже думаю, что это все повод начать изучать тему поглубже.

 

А не увеличится ли лаг без аэрации?

И то что Кунце пишет про аэрацию, глупости?)

 

Рекомендует один хороший человек вот эту книжку прочитать полностью

 

Проблема как раз в том, что парни не аргументируют научно свои заключения. Они пересказывают раздел учебника по биохимии причем очень сильно упрощая и постоянно оговориваются, что все это теория а на практике все сильно сложнее.
Научно - это когда есть гипотеза предсказывающая какой-то результат, и есть эксперимент это предсказание подтверждающий. Вот если бы они взяли бы партию сусла, разделили бы его на несколько частей, каждую часть проаэрировали бы по разному, сбродили бы и сделали хим анализ то это да, есть повод для размышлений. А то получается они говорят: "Мол не надо аэрировать, это мешает дрожжам вырабатывать спирт!" Спору нет, только я и не брагу делаю.

 

Конкретно этот ролик по основам, думаю, что опыты такие они , возможно, и проводили. Пока скидываю страницы по аэрации из вышеупомянутой книжки.

--- Последние сообщения соединены, Feb 17, 2017, Дата первоначального сообщения: Feb 17, 2017 ---

пишу с телефона, прошу прощения за перевернутость страниц

 

На странице 363 (последняя выложенная) приведены кучу аргументов, говорящих о необходимости и важности аэрации сусла перед началом главного брожения. Голову сломал что б прочитать.
urchenko Где книжку покупал, если не секрет? Все никак ее поискать не могу.