1. Колонна ЛИНАС - первое испытание. 2. Новая конструкция -новые огорчения. 3.НБД

Надуманные?
Моя задачка с паром в мешке - самая простая из всех, какие можно придумать.
Я предполагал, что мы совместно найдем общее решение, которое не оставит ни у кого сомнений.
Но оказалось, что у всех свое мнение даже по этому простейшему вопросу.
А ты говоришь, колонну расчитать...

 

Гомогенное - однородное. Либо пар, либо жидкость.

 

А ты не пробовал нарисовать рыбку вручную, исходя из литературных данных на спирт и воду. Наверно и тебе потребуются значения парциальных давлений.

 

Ну, с этим я согласен. Спиртовой пар в точке контакта с воздухом не будет продавлен обратно в жидкость, а будет перемешиваться с воздухом и уноситься наружу. Так?
То же самое с парами ИА - они будут смешиваться с парами спирта и воды и поступать в отбор. Это ты хотел сказать в итоге?
Но можешь объяснить, почему в РК эти же самые пары не пролезают в отбор? В чем отличие условий в РК и ЛК (линас)?

 

Я не знаю что такое ЛК(линас). Для твоей трубы все более менее понятно и неоднократно обсуждалось. В РК многократный тепло-массообмен работает, хотя для меня есть много не очень объяснимого, но думаю со временем придет нормальное понимание. Для меня понимание это когда без использования трехъэтажных интегралов и бешеных формул начинаешь видеть результат процесса.

 

asmel, Все-таки, если следовать твоей логике, то и в РК пары изоамилола должны попадать в отбор, разве нет? Ведь при температуре 78,4*С они имеют определенное парциальное давление и должны проникать в вершину колонны.
А они не попадают! Значит, в чем-то отличие есть?

 

Так чему соответствуют точки внутри "рыбки" - пару, или жидкости?

 

Скорее всего основная часть паров примесей в эту область температур уже не проникает. Чистый холодный спирт с димрота все смывает в нижнюю часть колонны и в куб. Мне кажется в этих процессах мало учитывается адсорбция (или абсорбция хрен его знает). На мой взгляд чистый холодный спирт с димрота должен очень сильно поглощать примеси.
Я уже не один раз говорил, что температура 78.4С совершенно никакого препятствия для примесей с низким парциальным давлением не представляет. И эти примеси на стенках с 78.4С конденсироваться не будут и пойдут в отбор.

 

А разве я тебе не то-же самое говорил?
Только вот, ИМХО, когда мы кипятим куб, то над ним получается именно "сухой" насыщенный пар.
В образующихся в жидкости в процессе кипения пузырях пара вряд ли будут присутствовать "очаги конденсации".
А теперь смотри, какой получается парадокс:
Пусть из жидкости в кубе 10% образуется некоторое количество сухого насыщенного пара. Тогда в этом количестве пара будет присутствовать 55% спирта и 45% воды. С этим ты согласен?
Пусть за счет тепловых потерь в гуще пара начинают образовываться очаги конденсации - мельчайшие капли жидкости 10%.
Но они образуются из этого пара, а не из чего-то другого, согласись?
А так как общее количество спирта в пару было изначально 55%, то общая крепость этой самой гетерогенной смеси все равно должна оставаться на уровне 55% при любом соотношении жидкости и пара. Иначе у нас теряется где-то вещество.

При единичном перегоне 10% раствора мы точно знаем, что крепость конденсата будет 55%. А коли так, то пар, образующийся в процессе перегона будет иметь крепость ровно 55%, ни больше и ни меньше!

--- Последние сообщения соединены, 15 мар 2015, Дата первоначального сообщения: 15 мар 2015 ---

А вот это не так! Рыбка четко разделяет два состояния. Переход из одного состояния в другое происходит именно скачком, а не постепенно! Вспомни тобой-же приведенное правило первой капли и первого пузырька.

 

Тимоха, Ты утверждаешь, что при определенных условиях пар над кубом с 10% бардой может иметь крепость, скажем, 20%?
Может быть, приведешь способ получения такого пара из жидкости?
ИМХО, такое состояние можно получить только искусственно, разбрызгивая кипящую жидкость в область пара из пульверизатора, или каким-то еще изощренным способом, не имеющим ничего общего с кипячением.
Если у тебя в кошельке лежат рубли, доллары и евро - это вовсе не значит, что ты создал новую валюту с переменным курсом