Улучшение питьевых качеств домашнего дистиллята.

А.И., да весна пришла и с ней полевые работы.
В правы в том, что везде будут булькатёры.

 

bash,
дело не в форме а в содержании.
пора бы уже это понять.
что толку что у тебя гофра скрюченная в спираль,
никогда она не станет барботёром!

 

это очередное твоё заблуждение.
В простом варианте на оптимизированных под куб объёмах стеклянных барботёров можно регулировать нагрев.
Этого вполне достаточно чтобы продукт был хорош.
При желании можно вентилятором обдувать банки откуда
захочется: сверху, снизу, сбоку.
Можно банки дополнительно охлаждать водой,
так даже холодильник станет не нужен, если правильно всё сделать.
Скоро этот вариант будет реализован в реале.

 

Ранее в другой темах о преимуществах метода МСД перед домашними РК я написал, что
используя при перегонке дистиллята соли, можно получить 98-99% этанол.
Поскольку абсолютный спирт был до сегодняшнего дня не особо актуален, ведь его никто не пьёт
из разумных людей, вопрос носил чисто академический характер и своё соображение я высказал
из общих принципов, которые характерны для фазовых диаграмм 3-х компонентных систем с полным растворением.
На одном из форумов "самогонщиков" мнящий себя большим знатоком дистилляции админ и
с дипломом химика стал меня поучать что к чему в дистилляции. Правда он не понимает в чём различие сухопарника и
барботёра, но это дело обычное для молодого постперестроечного выпускника заштатного провинциального университета, ведь на ХД не все акадЭмики это понимают, но они в большинстве своём не химики с дипломом, а сантехники и электронщики. Печально наблюдать такое широкое распространение невежества в самогонной среде.
Я даже был готов признать ошибочность своего теоретического высказывания, если он опровергнет это экспериментом и докажет что соли не изменяют диаграмму вода-этанол а точка азеотропа стоит как вкопанная по закону физики, но интернет запрос поставил очень быстро все точки над "i":

Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

Поскольку я ориентирую пользователей метода МСД на общедоступный, кухонный вариант дистилляции, т.е. использование для домашней дистилляции того, что под рукой есть на каждой кухне, поэтому требуется внести уточнение применение какой соли
будет НАИБОЛЕЕ эффективным для получения абсолютного спирта из чисто академического интереса.



Ещё в далеком 1959 г. Добросердов Л. Л. исследовал вопрос получения абсолютного спирта и установил,
что среди небольшого ряда солей ( хлорид натрия в его диссертации исследован не был,
видимо это было сделано гораздо ранее), наиболее эффективен CaCl2, и его 10% содержания в растворе уже достаточно чтобы
точка азеотропа А на диаграмме вода-этанол исчезла вовсе.
Хлорид кальция это не яд и свободно продаётся в аптеке.
Вполне возможно использование сульфата магния будет ещё более эффективным для получения абсолютного спирта:

Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

Мы уже на 100% убедились в возможности получить 92-94% этанол из 10% браги в линии МСД из 4 банок всего за 1 перегон, то, что делают с трудом на домашних РК с 50-70 ТТ уже из 40% дистиллята, поэтому можно с абсолютной уверенностью утверждать что используя хлорид кальция или сульфат магния на 5 банках без особых проблем можно получить из 90% дистиллята за 1-2 перегона спирт 98,5-99,5%, а при большом желании и абсолютный, 99,95% этанол, поскольку в отличии от колонны, которая использовалась для этой цели Доброседовым Л.Л. ( он отбирал 99,95% этанол с 14-й тарелки используя 10% р-р хлорида кальция) и раствор хлорида кальция высокой концентрации технологически трудно было использовать, насосы бы забились сразу, мы же в банках МСД можем создать и 20 и 40 и 60% р-р соли без проблем, а в последнюю банку можно даже поместить сульфат меди или прокалённый цеолит- специальный адсорбент, который способен задержать воду, концентрация которой в паре находится на уровне нескольких p.p.m. и тогда этанол получится уже с 5 девятками после запятой.
Кто не верит пусть сам проверит. Нам же достаточно и 99,9% этанола.
Например при перегонке 10Л 90% дистиллята в линии 5CД нам надо отделить всего 1 Л воды, на что хватит 400гр хлорида кальция по 100 гр на каждую из четырех банок 1,5Л объёма, в каждой банке получится от 300 до 350 грамм раствора соли в конце процесса, а мы получим 9Л спирта не менее 99,5% всего за 1 перегон.
А можно в банки хлорида кальция и по 200 грамм засыпать или даже по 300. Кому сколько не жалко.
Нет проблем. Но всё же я думаю надо начать опыты с соды и поваренной соли. Тем более что и в аптеку идти не надо.
В технологии получения домашнего продукта метод МСД рулит вне всякого сомнения !
Дополнение от 22 июля 2012 г.
1. Статья

Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

в ней указано, что азеотроп разделяют ацетатом калия, однако мы знаем что хлорид кальция более эффективен.
2. Сколько надо барботёров в линию МСД поставить чтобы получить этанол 99,5% мол.?

Красная диния на диаграмме вода -этанол с хлоридом кальция это аппроксимация для 20% концетрации соли
Как видно из участка диаграммы для 80-100% мол при 10% концентрации соли необходимо 3 ступени разделения концентраций,
а для 20% концентрации CaCl2 - достаточно уже две ступени:

Общая схема опыта такова: на трёх барботёрах из браги получить 80-85% спирт,
а затем провести вторую перегонку
с 20% хлорида кальция в кубе, также положив этой соли такое количество в банки,
чтобы в конце процесса в банках был 20% раствор CaCl2 в конденсате.
На выходе получится дистиллят абсолютного спирта не менее 99,5% мол.
Это равно 99,8% массовых ( взвесить) или 99,75% объёмных ( ареометр диапазона 96-101% об).
Такой результат для домашних РК в принципе недостижим.
А каждый дистилляторщик,
который собрал аппарат МСД на трёх барботерах может это сделать ЛЕГКО !

Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

 

В аптеке хлорид кальция высокой чистоты для медицинских целей и будет стоить относительно дорого.
Лучше его купить в магазине реактивов. супер чистота для дистилляции не нужна,
примеси там будут те же хлориды K, Na, вреда для спирта никакого.
Посмотреть парад 10-5-3-3-3Л это здорово ! Для браги самое то. И скорость перегонки возрастёт и чистота продукта будут отличными.
Только не забудь, что для получения 99,95% спирта при перегонке 90% дистиллята очень большие объёмы барботёров не нужны, энергетика процесса ниже в 2,5 раза, там соль рулит.

 

ради чистой как горный снег научной истины !

К тому же в 1959 году чтобы диссер защитить по абсолютному спирту
нужны были абсолютно достоверные научные результаты.
Это сейчас Россия стала страной халявщиков и плутов
и процветают в ней прохвосты всех мастей.

 

сайт ХД страшно боится правды о себе.
Типичное поведение мошенников и трусов.
Я уже высказывал предположение, что "домашняя ректификация"
это метастаза российского водочного лобби в деле получения домашних дистиллятов,
что подтверждалось не раз признанными экспертами по алкоголю

Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

Права русская поговорка: " Сколько верёвочка не вейся, а конец будет".
Думаю безславный конец "домашней ректификации" мы скоро увидим.
Лохотрон по впариванию РК закроется с позором и навсегда !

 

В деле получения абсолютного спирта возможно одно затруднение и оно связано не с методом МСД,
а с измерением % спирта в растворе.
Можно обзавестись специальным ареометром на диапазон 96-101% с точностью шкалы 0,1 гр.

Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

жителям Киева это сделать не составит труда.
У кого такого ареометра нет, горевать не стоит.
смотрим сюда

Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

и делаем так:
1. готовим ёмкость для измерения-измеряем её объём под срез горлышка.
например пляшка 250мл. веcит М1 грамм.
Взвешиваем её вместе с крышкой на лабораторных весах с точностью до 3 знака после запятой.
(были у меня такие весы в 2004 г., ещё механической системы, красивая вещь!)
Взвесить можно в любой аптеке.
Отбираем из системы МСД продукт с соблюдением требования чистоты продукта от паров воды в воздухе, закрываем той же крышкой и снова относим в аптеку и взвешиваем второй раз получаем М2 грамм. ( можно шоколадку приложить в знак благодарности )
И рассчитываем плотность продукта:
М2-М1/250=x (грамм/см3)
и по диаграмме

находим % этанола в продукте:
например 0,7940 г/cм3 - 98,5%
0,7925 г/см3 - 99,0%
0,7910 г/cм3 - 99,5%
0,7900Г/см3 - 99,7%
чтобы было понятно: разница 0,2% даёт при 250 мл изменение веса 0,25 гр.
любые лабораторные весы легко дают точность 0,005 гр.

 

абсолютно согласен.
никто не собирается ПЕРЕУБЕЖДАТЬ упёртых РК-идиотов.
1. Абсолютный спирт 99,95% нужен как ЭТАЛОН качества, а не игрушка.
Отсутствие примесей позволит сравнивать насколько спирт меньшей крепости
хуже по вкусу и запаху , чем эталон.
А не для того чтобы пить 99,9% спирт бутылками разведя его до 40%
Весы лабораторные цифровые достать сейчас не проблема.
2. Даже получив 99,0-99,5 % этанол ты для всех ЗДРАВОМЫСЛЯЩИХ людей поставишь
на "домашней ректификации" крест навсегда. Единственный их аргумент, что
их РК дают почти азеотроп, а дистилляция нет, станет достоянием истории.

 

Nanobeer, можешь написать для не знающих основные различия, а также плюсы и минусы этих двух методов?! А то пытаюсь вникнуть но чтото не очень получается.

 

Практику домашней дистилляции методом МСД методом я закончил в 2004 г.
Ректификацию на "шестах" не делал, поскольку не видел в ней сермяжного смысла.
Наиболее опытный в этом деле и может сравнить что к чему на своём собственном опыте
наш экспериментатор gаnduras74.
Он уже писал об этом вопросе на своём сайте.

Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

Теория у всех методов разделения 2-х компонентной жидкости единая.
Различны конструктивы и технологии.
Ректификацию преподносят как единственный метод получения чистого спирта.
Однако, чтобы колону запустить надо сначала из браги сделать дистиллят, "почистить" его всячески, отстоять и профильтровать,
залить 40% дистиллят в куб, затем запустить и вывести 1,5 метровую рекколону

на правильный режим и отбирать из неё по 150-200 мл ректификата в час.
Но вся эта "история мытарств" отнюдь не гарантирует что у ректификата не будет противного запаха !
Сайт ХД заполнен историями о том как домашний ректификаторщик гоняет этот горемычный этанол через колонну по 2-3 раза, а продукт ректификации всё пованивает и пованивает. Почему ? Всё просто, они бедолаги не понимают, что спирт из браги это не гидролизный спирт из опилок.
Вот и возникает справедливый вопрос, а на кой это надо делать ВООБЩЕ ??!!!!,
если методом МСД чистый спирт получается за 1 перегон на 4 банках и производительность метода МСД от 1 Л дистиллята в час и выше.
При желании методом МСД и 99,9% этанол можно сделать перегнав полученный 85-90% дистиллят второй раз через линию МСД с хлоридом кальция или сульфатом магния в банках. Как бюджетный вариант и поваренная соль пойдёт, надо по 150-200грамм в каждую из четырёх 3 Л баннок насыпать, вот и вся морока.
Готов абсолютный этанол, который на домашней РК никогда не получить В ПРИНЦИПЕ !