GremLine: Оптимизация пленочной колонны.

Не знаю! Это я и пытался здесь выяснить. Сначала меня дружно обос@... ли - дескать я не разобрался в теории фугитивности и законе Рауля, а когда я указал на явные нестыковки в теории, которая не учитывает взаимное влияние компонентов - nanobeer и asmel начинают говорить о влиянии растворимости и отличии поведения реальных газов от идеальных. А я то о чем вам здесь талдычу!
Никто так и не смог объяснить, почему парциальное давление ИА зависит от количества этанола, зато все спешат указать мне на непонимание элементарных вещей. Так объясните - а если уж вы от поста к посту сами начинаете "менять показания", то признайте, что все не так просто.

 

Тимоха, Допустим, концентрация спирта в растворе такая, что количество ИА в пару над ней в 10 раз меньше, чем в растворе - Крект = 0.1. А теперь попробуем конденсировать полученный пар. Если считать процесс зеркальным, то в первой же образующейся капле флегмы концентрация ИА должна быть в 10 раз больше, чем в пару. Тебе не кажется это, пардон, маловероятным?
Значит, если мы сконденсируем всего 1/10 часть пара, то весь ИА из пара должен уйти в конденсат?

 

Да кому это нужно. У тебя гипертрофированное мнение о своей персоне. Если тебе показывают что ты в чем-то не прав это не значит, что тебя обси@ают. К тому же процесс происходит с адекватными ссылками и объяснениями. А разобраться в термодинамических заморочках , я думаю, далеко не каждому, а может и вообще никому не дано.

 

Странно как-то написано. Величина коэффициента K' зависит не только от концентрации этанола, но также и от концентрации примеси.
Ну и где, спрашивается, эта зависимость?!
Находим по таблице Ка = 0,44 Ксп = 1,12 - это коэффициенты испарения ИА и спирта.
Делим одну константу на другую, получаем третью К'а = 0,39.
Где зависимость от концентрации примеси?!

 

В чем конкретно ты показал мою неправоту?
Я писал, что коэффициент ректификации примеси зависит от концентрации этилового спирта и не зависит от концентрации самой примеси. Ты не показал, а просто заявил, что это не так. После того, как я привел тебе график, ты пишешь что-то сумбурное про растворимость примеси в спирту и нерастворимость в воде.
Ну так найди в себе силы признать, что сам ты был не прав, приводя закон Рауля, а не корчи из себя великого гуру, авторитет которого непререкаем

 

В очередной раз убеждаюсь в твоей неадекватности. Скорее стену можно убедить, чем тебя. Повторяю ответ - здесь ссылки, цитаты, вопросы. Что тебе еще надо показать, а не заявлять? Наверно средний палец.

Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

"Коэффициентом ректификации называется отношение коэффициента испарения примеси к коэффициенту испарения этилового спирта.

Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

Первый закон Рауля

• Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

  насыщенного пара компонента раствора прямо пропорционально его

  Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

  в растворе, причём коэффициент пропорциональности равен давлению насыщенного пара над чистым компонентом.

Все, что написано выше, придумал не я. Ссылки над каждой цитатой.
1. Парциальное давление насыщенного пара примеси связано с коэффициентом испарения примеси?
2. Мольная доля примеси связана с концентрацией примеси?
3. 4 разделить на 2 равно 2?
Попробуй ответить на эти три вопроса.
После этого можешь заменить в приведенном тобой замечательном графике, название оси абсцисс с крепости спирта, на концентрацию примеси в спирте.

 

Ты в состоянии просто ответить на элементарный вопрос:

Парциальное давление изоамилола в растворе зависит от количества этанола в этом растворе, или нет?!

Согласно приведенному тобой Первому закону Рауля - не зависит.
Если ты прочитаешь внимательно приведенную тобой-же формулировку, то в применении к ИА она выглядит так:
Парциальное давление насыщенного пара ИЗОАМИЛОЛА над раствором прямо пропорционально его мольной доле в растворе, причем коэффициент пропорциональности равен давлению насыщенного пара над чистым ИЗОАМИЛОЛОМ.
Молярная доля ИЗОАМИЛОЛА в растворе, равно как и давление насыщенного пара чистого ИЗОАМИЛОЛА ни коим образом не связаны с содержанием этанола в растворе!
Ты действительно этого не понимаешь, или просто дурака валяешь?

Таким образом, согласно закону Рауля, парциальное давление примеси не зависит от содержания этанола в растворе.
Но приведенные здесь же Тимоха и мной таблицы и графики говорят о сильной зависимости.
Следовательно, закон Рауля для расчета содержания примесей при кипячении водно-спиртового раствора неприменим. Все!

 

А еще зависит от фазы Луны, времени года и еще кучи факторов. Мы имеем дело с очень малыми концентрациями примесей, какие там 10%!!! речь идет о миллиграммах на литр, согласись.
Сам по себе коэффициент ректификации - безразмерная величина и суть его в том, как меняется количество примеси при переходе из жидкого состояния в газообразное - коэффициент пропорциональности. Из этого определения он не связан с количеством примеси, как например, плотность вещества не зависит от его массы. Просто Крект работает при концентрациях примесей много меньших, чем количество спирта или воды в растворе. В этом случае изменение количества примеси в растворе практически пропорционально изменению количества примеси в пару.
Это классический подход в физике, или математике - замена нелинейной функции линейной для упрощения расчетов. Например, Закон Галилея говорит об одинаковом ускорении всех тел у поверхности Земли, хотя "особо дотошные" заметят, что это упрощение и ускорение зависит от массы. При малых отклонениях от 0 можно считать Sin(X) ~ X или Cos(X) ~ 1-X. Главное оценивать возможную ошибку и сравнивать с требуемой точностью...

При больших концентрациях примесей начинают работать другие законы (в т.ч. закон Рауля).

 

Тимоха, И все-же, возвращаясь к изменению количества примеси при конденсации пара...
Я убежден, что поведение ИА, как хвостовой примеси при выпаривании раствора с высоким содержанием этанола, вызвано неким "связыванием" молекул ИА молекулами ЭС. Спирт удерживает молекулы ИА и тем самым снижает его летучесть. nanobeer объяснял это водородными связями - наверное так, я не химик, ему виднее. Но суть в другом:
В пару каждая молекула сама по себе, согласись. Поэтому, при конденсации количество ИА, переходящее из пара в жидкость, будет определяться просто удельным количеством молекул ИА в пару - парциальным давлением ИА. Наверное, когда пар и жидкость близки к равновесию, будет наблюдаться постепенное насыщение конденсата ИА. Но именно постепенное. Поэтому я и предполагаю несимметричность процесса ректификации примеси в случае парциальной конденсации без переиспарения образующейся флегмы.
Еще раз повторю - в моей ЛИНАС при крепости пара на выходе 92% ИА вел себя, как головы. "Пробоем" пара это не объяснить. Это все-таки не лезет ни в какие ворота, если только не принять, что в ЛИНАС укрепление пара вызвано парциальной конденсацией и при ней ИА не возвращается во флегму из пара, а наоборот концентрирует ИА в пару.
С другой стороны, мои опыты с насадочной колонной показали отличное отсечение ИА, практически полное. Но при этом головные "яблочные" ароматы ощущаются на половине тела. Возможно, что это вызвано малой начальной крепостью СС. Или еще чем-то, но факт налицо.

Вот я и предлагаю все-таки разобраться в процессе ректификации примесей, как головных, так и хвостовых и исходя из этого понимания городить аппарат.

 

Зарекался более не отвечать тебе! Ну тут уже откровенная тупость, кстати вполне соответствующая выражению на твоей аватарке.
"Молярная доля ИЗОАМИЛОЛА в растворе" (этанола)"ни коим образом не связаны с содержанием этанола в растворе!"

 

Опять дурака включил? Ну-ну...
Мы рассматриваем не бинарную смесь, а смесь этанола с водой, в которую добавлено мизерное количество изоамилола. Ты по-русски плохо понимаешь?

 

Просто из пара образовалось некоторое количество конденсата. Сколько именно ИА попадет в него из пара?

Наверное, так. Не знаю. Для того и пишу, чтобы обсудить...

Думаю, да. По какому закону происходит конденсация многокомпонентного пара? Когда давление пара над флегмой становится меньше давления окружающего пара, пар "заталкивается" во флегму этим избытком до тех пор, пока не сравняется. Соотношение компонентов, переходящих из пара во флегму, определяется их парциальными давлениями. Мне это так представляется...