1. Огромная просьба, при создании новой темы прописывайте ключевые слова, которые отражают смысл темы. Это поможет быстро находить информацию на форуме. Спасибо!
    Dismiss Notice
  2. Пишите в подпись или в календарь варок, какое пиво у вас сейчас готовится, так легче дать четкий ответ или совет.
    Dismiss Notice
  3. Если Вам нравится наш сайт, форум и интернет-магазин, пожалуйста, поделитесь ссылкой в соц сетях и в соц закладках. Тем самым нас станет больше :) Спасибо!
     
    Dismiss Notice
  4. Любое общение, которое не по-теме ПРОШУ переносить в чат.
    Dismiss Notice
  5. При приеме пива у мужчин выделяется гормон дофамин, отвечающий за чувство удовлетворения. При этом удовольствие вызывает только вкус пива, независимо от того, любит ли мужчина напитки этой марки, и даже при отсутствии алкоголя.
    Dismiss Notice
  6. Пиво богато антиоксидантами, которые приходят из хмеля и солода, из которых оно состоит. Эти антиоксиданты предотвратят рак.
    Dismiss Notice
  7. Пиво содержит витамин В, который помогает нам поддерживать здоровую кожу, нужный мышечный тонус, борется с заболеваниями сердечно-сосудистой и иммунной системы.
    Dismiss Notice
  8. Кофе оказывает воздействие на преждевременное старение человека и способствует развитию онкозаболеваний. Пиво же наоборот защищает ДНК.
    Dismiss Notice
  9. Пиво может оказать положительное действие при сердечно-сосудистых заболеваниях и служить средством их профилактики
    Dismiss Notice
  10. В случае, если Вы не знаете в какую тему форума обратится с конкретным вопросом - просьба уточнить в чате этот момент, Вам будут предложены подходящие разделы, в которых Вы сможете задать свой вопрос, либо найти ответ на него, если такой вопрос уже поднимался на обсуждение.
    Dismiss Notice
  11. Уважаемые пивовары, при прочтении информации на форуме (оставленной другими форумчанами) с давними датами, просьба не принимать советы, как четкую инструкцию, т.к. описывается чей-то личный опыт, и зачастую эти пивовары в дальнейшем осознав неверность таких методов делают все по другом. Так что принимайте это просто, как информацию, как повествование о чужом опыте, и в случае необходимости переспрашивайте!
    Dismiss Notice
  12. Уважаемы пивовары и модераторы форума! При создании темы, убедительная просьба добавлять Ключевые слова. Данная функция позволяет новичкам форума быстро находить нужную информацию по Облаку тэгов справа. Просьба к модераторам форума, так же помочь и по возможности прописать в существующих темах ключевые слова внизу страницы. Спасибо! С уважением, администрация форума.
    Dismiss Notice
  13. Уважаемый пользователь Guest, просьба быть внимательнее, и следить за своими сообщениями - все сообщения в спец. темах (все разделы форума кроме "флэйм, флуд, оффтопик") не соответствующие по смыслу той теме в которой были написаны - будут удалены без предупреждения (даже если несут в себе ценную информацию, но при этом написаны "не там где стоило"). Форум растет - содержать его "в чистоте" становиться сложнее, просим не усложнять труд модератора. Если Вы в растерянности по поводу поиска нужной темы – этот момент можно уточнить в чате Надеемся на понимание, с ув, администрация форума.
    Dismiss Notice
  14. УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА!!! Покинуть личные переписки, которые не актуальные для вас и не имеют информационной ценности! СПАСИБО
    Dismiss Notice
Ключевые слова при создании темы Актуальная информация по пиву Сделаем пивоварение популярным Общение не в тему Почему мужчины так любят пиво?! Интересные факты про пиво. Пиво и витамины. Кофе и пиво?! Пиво для сердца Уточнение вопросов через Чат Опыт пивоваров Облако тэгов Сообщения не по теме Личная переписка
Dismiss Notice
C 10.09.2016 на форуме стали платными следующие разделы:
Оборудование для пивоварения, Делаем пиво по рецептам
Подробнее, почему так произошло, можно прочитать здесь...
Dismiss Notice
Набираем модераторов, которые хотят принять участие в развитии форума и сделать его более интересным и информативным. Основные требования к претендентам - регистрация на форуме более 1 года, сообщений не менее 400. Основные функции модератора - чистка флуда и рекламы, перенос сообщений или тем в соответствии с разделами форума, слежение за правилами разделов. Дополнительные - развитие и оптимизация функционала форума, добавление интересного материала из вне форума. Преимущества - VIP статус, помощь в деле, которое вам не без различно, скидка в магазине ингредиентов 5%. Заявки можно оставлять здесь.

GremLine: Оптимизация пленочной колонны.

Discussion in 'Вопросы теории' started by asmel, Dec 27, 2014.

Page 18 of 28
  1. GremLine

    GremLine Пивовед

    Messages:
    2,884
    Likes Received:
    685
    Trophy Points:
    277
    Gender:
    Male
    Ratings:
    +2,612 / 285 / -12
    Я делаю:
    самогон
    Количество варок:
    20
    Это ты про какую колонну? На насадочной у меня в отборе ИАС вообще нету, если конечно не прозевать его подход.
    В ЛИНАС он вылезал весь наружу еще в середине отбора, так что кубовый остаток вообще пить можно - вода водой.
    Или про пленочную?
     
    GremLine, Mar 2, 2016
    #341
    • Информативно Информативно x 1
  2. Тимоха

    Тимоха Дистилляторщик Staff Member

    Messages:
    3,499
    Likes Received:
    517
    Trophy Points:
    277
    Gender:
    Male
    Ratings:
    +2,846 / 184 / -6
    Я делаю:
    самогон, настойки
    Про ЛИНАС. Я не говорю, что было бы хорошо, я считаю, что было бы лучше :).
    А в насадочной ты сам понял, что часть ИАС сваливается в куб, хоть и не хватает места сивухе, но насадка (спиртовая пробка) не пропускает её, так что излишки уходят в куб. Ректификаторщики писали, что после РК в остышей барде видели жирные блямбы на поверхности. (C) capsolo)
     
    Тимоха, Mar 2, 2016
    #342
  3. Тимоха

    Тимоха Дистилляторщик Staff Member

    Messages:
    3,499
    Likes Received:
    517
    Trophy Points:
    277
    Gender:
    Male
    Ratings:
    +2,846 / 184 / -6
    Я делаю:
    самогон, настойки
    Наверное ЛИНАС в любом положении из-за жесткого термостатирования даст нежелательный результат.
     
    Тимоха, Mar 2, 2016
    #343
  4. Тимоха

    Тимоха Дистилляторщик Staff Member

    Messages:
    3,499
    Likes Received:
    517
    Trophy Points:
    277
    Gender:
    Male
    Ratings:
    +2,846 / 184 / -6
    Я делаю:
    самогон, настойки
    Если ручей течет холоднее пара и его масса больше массы пара (допускаешь?), при протекании ручей меняет поверхность достаточно быстро, то он будет конденсировать из пара сивуху в себя :). Так может быть?
    А если при этих условиях и будет что то испарять, то преимущественно легколегко кипящие компаненты.
    Когда ребята утепляют спираль и ставят наверху спирали ДЭФ, то они посути засатвляют "работать" ручей из ДЭФа уменьшая влияние пристеночной конденсации.
    И Селянин писал, что его спиральная утепленная колонна может работать в режиме ректификации. Так она намного короче моей гофры.
     
    Last edited: Mar 2, 2016
    Тимоха, Mar 2, 2016
    #344
    • Информативно Информативно x 1
  5. GremLine

    GremLine Пивовед

    Messages:
    2,884
    Likes Received:
    685
    Trophy Points:
    277
    Gender:
    Male
    Ratings:
    +2,612 / 285 / -12
    Я делаю:
    самогон
    Количество варок:
    20
    Тимоха, Все-таки, лучший эффект у меня получился с насадочной колонной НДРФ... Теперь вот думаю, а стоит ли пленочную делать?
    Плюсы насадочной - идеальное отсечение ИА, сравнительно компактно, не требует сложных настроек.
    Минусы - плохое отделение голов, полное убийство ароматов.
    По поводу голов: из-за конструкции куба я не могу сделать крепость СС выше 15% (ТЭНЫ высоко, нужно чтобы воды было литров 10, а запасать в огромных количествах СС терпения не хватает).
    Может быть, головы при слабой крепости все имеют хвостовые свойства, не слышал? Метанол, так точно, но в сахарной браге его вроде как нет. Сейчас дорабатываю скороварку, чтобы попробовать перегнать на колонне 60% СС на индукционной плитке...
    По поводу ароматов: вроде как можно выбирать из хвостов только нужные и сливать ненужные, но вот как это сделать? Ты не пробовал заниматься такой сортировкой? Каждую минуту на вкус пробовать как-то странно, на запах - так это не нос а химлабораторию нужно иметь, мне этого не дано. Как-то по температуре, так х.з. что там в каком порядке вылазит, и при какой температуре?
    Ты вот много всего читал, слышал, сам делал, может подскажешь чего?
     
    GremLine, Mar 2, 2016
    #345
    • Оптимистично Оптимистично x 1
  6. Тимоха

    Тимоха Дистилляторщик Staff Member

    Messages:
    3,499
    Likes Received:
    517
    Trophy Points:
    277
    Gender:
    Male
    Ratings:
    +2,846 / 184 / -6
    Я делаю:
    самогон, настойки
    Бражка поспела ячмень на кодзи, бог даст в выходные буду пробовать, отпишусь.
    Еще и в бочке настаивать х.з. сколько :)
    Если не ошибаюсь, у тебя отбор по пару? Если сделаешь жидкостной - головы отойдут намного проще и лучше.
    Про головы и крепость СС пока на слуху, что при 25% об они лучше всего отходят.
    Я СС заливаю в куб 35-40%об, посмотрю специально, будет что интересно - отпишусь.
    Мы сейчас как бы просто языками трём. На самом деле к пленочной придешь сам, так я себе думаю.
    Только делать уже будешь что то типа аламбика. Ребята

    Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

    , что фляга 40 литровая наполовину наполненная и с медью в бражке

    Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

    . :) Интересно было про пленку пообщаться.
     
    Last edited: Mar 2, 2016
    Тимоха, Mar 2, 2016
    #346
    • Креативно Креативно x 1
  7. Тимоха

    Тимоха Дистилляторщик Staff Member

    Messages:
    3,499
    Likes Received:
    517
    Trophy Points:
    277
    Gender:
    Male
    Ratings:
    +2,846 / 184 / -6
    Я делаю:
    самогон, настойки

    Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

    .

    Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

    . Там же обсуждение.
    Я себе : сода в бак и еще

    Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

    не всегда делаю.
     
    Тимоха, Mar 2, 2016
    #347
    • Информативно Информативно x 1
  8. nanobeer

    nanobeer Старший дистилляторщик Staff Member Модератор

    Messages:
    8,820
    Likes Received:
    1,306
    Trophy Points:
    277
    Gender:
    Male
    Ratings:
    +4,676 / 196 / -26
    Карта пивоваров:
    Toronto, Канада
    Я делаю:
    вино, настойки, другие напитки
    Количество варок:
    25
    очень ГЛУПОЕ.
    пытаются выяснить что длиннее, горячее или мягкое.:D
     
    nanobeer, Mar 3, 2016
    #348
    • Согласен(на) Согласен(на) x 1
    • Смешно Смешно x 1
  9. GremLine

    GremLine Пивовед

    Messages:
    2,884
    Likes Received:
    685
    Trophy Points:
    277
    Gender:
    Male
    Ratings:
    +2,612 / 285 / -12
    Я делаю:
    самогон
    Количество варок:
    20
    Почему так думаешь?
    Тимоха, спасибо за ссылки про отбор голов. Конечно, сколько людей - столько мнений...
    Первый, как я понял, отбирает почти из чистого спирта (30л 96% + 2л воды) в течение 20(!!!) часов.
    Это конечно круто, но где столько времени взять?
    По поводу "повышенного давления" - не понял, как ни дуй в куб, давление не повысится - выход-то не перекрыт? Наверное, тут эффект из-за барботирования воздухом горячего СС. Интересно, надо попробовать.
    Ну а со скоростным я не понял: согласен с nanobeer, как можно на одном графике сравнивать покапельный отбор после выдержки 40 минут с отбором 0,8 л/ч после выдержки 90 минут? И на каждом графике такое...
    Видно, что человек старался, исследовал... вот только что именно он исследует - это он явно не головой думал.
    Надо было при одной выдержке сравнивать при разных скоростях отбора. А так это действительно горячее с мягким :)
     
    GremLine, Mar 3, 2016
    #349
    • Мне нравится Мне нравится x 1
  10. Тимоха

    Тимоха Дистилляторщик Staff Member

    Messages:
    3,499
    Likes Received:
    517
    Trophy Points:
    277
    Gender:
    Male
    Ratings:
    +2,846 / 184 / -6
    Я делаю:
    самогон, настойки

    Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.


    Здесь базовый ответ.

    Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.


    Во всей ветке "за" и "против" - различные мнения.
     
    Last edited: Mar 3, 2016
    Тимоха, Mar 3, 2016
    #350
    • Полезно Полезно x 1
    • Оптимистично Оптимистично x 1
  11. GremLine

    GremLine Пивовед

    Messages:
    2,884
    Likes Received:
    685
    Trophy Points:
    277
    Gender:
    Male
    Ratings:
    +2,612 / 285 / -12
    Я делаю:
    самогон
    Количество варок:
    20
    Тимоха, но ведь если предполагать зеркальность процессов (кто очем, а вшивый о бане :) ), то наверху колонны при максимальной крепости в жидкости должно быть во много раз больше хвостовых примесей, чем в пару, находящемся с этой жидкостью в равновесии?
    Разве не так? Но тогда целесообразнее отбирать паровую фазу. Можно, правда, считать, что хвостов там по-любому ничтожное количество... С головами понятно, что лучше по жидкости, хотя (мне так кажется) при крепости 96% между паром и жидкостью разница будет к нулю стремиться. При 50-60 ТТ тарелкой больше или меньше не столь важно?
    Тимоха, А ты не допускаешь, что в этой области еще не до конца все изучено? Я вот в свое время писал дисер по радиолокации, так в ней все изучено было лет 50 назад вдоль и поперек. Может в ректификации дело обстоит по-другому - как думаешь? Я-то в этом не профессионал, а так - любитель-алкоголик интересующийся...
    З.Ы.: извините за флуд, но сегодня попил армянский коньяк "Хайаси"- просто нектар божий! Вот бы научиться нечто подобное самому делать...
    [​IMG]
     
    GremLine, Mar 5, 2016
    #351
    • Оптимистично Оптимистично x 1
  12. nanobeer

    nanobeer Старший дистилляторщик Staff Member Модератор

    Messages:
    8,820
    Likes Received:
    1,306
    Trophy Points:
    277
    Gender:
    Male
    Ratings:
    +4,676 / 196 / -26
    Карта пивоваров:
    Toronto, Канада
    Я делаю:
    вино, настойки, другие напитки
    Количество варок:
    25
    и всего-то 5 лет выдержки. а стоко жидких соплей.
    Ты попей 12-летний настоящий армянский

    Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.


    Армения коньяк

    Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.


    Если написано "армянский коньяк", то это подделка для простоты понимания.

    :D:D:D:D:D:D
     
    nanobeer, Mar 5, 2016
    #352
  13. Тимоха

    Тимоха Дистилляторщик Staff Member

    Messages:
    3,499
    Likes Received:
    517
    Trophy Points:
    277
    Gender:
    Male
    Ratings:
    +2,846 / 184 / -6
    Я делаю:
    самогон, настойки
    Ты о том случае, когда хвосты уже лезут в отбор? (Конец процесса.)
    [​IMG][​IMG]
    На мой взгляд - третья п0зиция VM
    --- Последние сообщения соединены, Mar 5, 2016, Дата первоначального сообщения: Mar 5, 2016 ---
    Что это Мэтр с нас все время смеется?
    Кто то считает, что вопрос частичной конденсации многокомпонентной гомогенной жидкости таки прямо изучено?
    Если кто это это покажет для типа наших аппаратов, то я ночью встану посмотреть.
    --- Последние сообщения соединены, Mar 5, 2016 ---
    Десятилетний АХТОМАР Совецкого периода.
    Ни до , ни после лучче коньяков не пил.
     
    Last edited: Mar 5, 2016
    Тимоха, Mar 5, 2016
    #353
  14. nanobeer

    nanobeer Старший дистилляторщик Staff Member Модератор

    Messages:
    8,820
    Likes Received:
    1,306
    Trophy Points:
    277
    Gender:
    Male
    Ratings:
    +4,676 / 196 / -26
    Карта пивоваров:
    Toronto, Канада
    Я делаю:
    вино, настойки, другие напитки
    Количество варок:
    25
    вся теория ТМО многокомпонентных систем давным давно разработана и любой аппарат можно рассчитать,
    но тока надо ЗНАТЬ что делать.
    --- Последние сообщения соединены, Mar 5, 2016, Дата первоначального сообщения: Mar 5, 2016 ---
    ясен пень что в науке и индустрии такие "новинки" никому не нужны.
    это же исключительно кухонное творчество
     
    nanobeer, Mar 5, 2016
    #354
  15. Тимоха

    Тимоха Дистилляторщик Staff Member

    Messages:
    3,499
    Likes Received:
    517
    Trophy Points:
    277
    Gender:
    Male
    Ratings:
    +2,846 / 184 / -6
    Я делаю:
    самогон, настойки
    Не могу согласиться никак :). Зачем тогда уважаемый ученый люд защищает диссетацию на тему:

    Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

    ? ;)
    Нихрена толком никто не исследовал реальный процессы образования пленки и частичной конденсации в неё многокомпонентхы паров из бражки.
    А теоретические выводы, что при ламинарном течении пленки .... А она ни фига не ламинарная :).
    И вообще, нам баранам, вместо утверждений типа:
    Лучше ссылку дать, где рассчитан аламбик, или трубы вертикальная в реальных условиях. Простите дерзость.

    Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

     
    Тимоха, Mar 5, 2016
    #355
    • Согласен(на) Согласен(на) x 1
  16. nanobeer

    nanobeer Старший дистилляторщик Staff Member Модератор

    Messages:
    8,820
    Likes Received:
    1,306
    Trophy Points:
    277
    Gender:
    Male
    Ratings:
    +4,676 / 196 / -26
    Карта пивоваров:
    Toronto, Канада
    Я делаю:
    вино, настойки, другие напитки
    Количество варок:
    25
    уже давал и не раз.:)

    так надо.
    этим народ показывает, что выучился чему-то правильно.
    знания они живут только в головах людей и процесс передачи знаний доложен идти НЕПРЕРЫВНО или наступят кранты.
    --- Последние сообщения соединены, Mar 5, 2016, Дата первоначального сообщения: Mar 5, 2016 ---
    это труд чиновников, а не ученых мужей. ИМХО
     
    Last edited: Mar 5, 2016
    nanobeer, Mar 5, 2016
    #356
  17. Тимоха

    Тимоха Дистилляторщик Staff Member

    Messages:
    3,499
    Likes Received:
    517
    Trophy Points:
    277
    Gender:
    Male
    Ratings:
    +2,846 / 184 / -6
    Я делаю:
    самогон, настойки
    Верно, нахрена кому надо решать "кухонные" задачи. На решении этих задач мoжно денег "на своих " ногах сделать. Лючче бюджет пилить уважаемым ученым. Так ведь, nanobeer ?
    --- Последние сообщения соединены, Mar 5, 2016, Дата первоначального сообщения: Mar 5, 2016 ---
    Частичная конденсация бражных паров в условиях различной геометрии охлаждаемых поверхностей?
    Не смешите мои подковы.
    --- Последние сообщения соединены, Mar 5, 2016 ---
    Точно, показать, как учился, а не исследовать процессы и привнести новое.
    Я тупой, у нас разное понимание и неграмотный, разные источники информации.
     
    Тимоха, Mar 5, 2016
    #357
  18. nanobeer

    nanobeer Старший дистилляторщик Staff Member Модератор

    Messages:
    8,820
    Likes Received:
    1,306
    Trophy Points:
    277
    Gender:
    Male
    Ratings:
    +4,676 / 196 / -26
    Карта пивоваров:
    Toronto, Канада
    Я делаю:
    вино, настойки, другие напитки
    Количество варок:
    25
     
    nanobeer, Mar 5, 2016
    #358
    • Победитель Победитель x 1
  19. GremLine

    GremLine Пивовед

    Messages:
    2,884
    Likes Received:
    685
    Trophy Points:
    277
    Gender:
    Male
    Ratings:
    +2,612 / 285 / -12
    Я делаю:
    самогон
    Количество варок:
    20
    nanobeer, Я не такой ценитель коньяков, чтобы понять все тонкости и нюансы... Просто что-то нравится, что-то нет.
    В фирме, где я работаю, иногда бывают презенты от иноземных партнеров в виде, например, знаменитого шампанского Veuve Clicquot. По мне, так самое лучшее шампанское - "Советское", которое делают на Свердловской набережной в Питере. Но истинных ценителей, наверное, оно не вдохновляет. Но это я так, к слову.
    Собственно, хотелось спросить у вас с Тимоха, как специалистов :
    А действительно зерновые дистилляты имеют зерновой вкус? Или там "хлебное вино"? Ну, каюсь, не пробовал я кроме как свой кукурузный. Кукурузный был действительно ароматным, пока я его колонной не убил :( Гороховый пробовал делать - гадость жуткая.
    А вот на пшеничной муке стоит делать? Действительно от сахарного отличается? Оно что, булкой пахнет, или чем?
    Водка, например, что пшеничная, что какая другая - водка и есть. Нету там никаких ароматов кроме водочных, ИМХО.
    Так вот скажите, положа руку на сердце - стоит оно того, с зерновым заморачиваться? Вопрос не в цене, а именно во вкусе.
    Нан, ты вот хвалил рисовый - я не представляю, там что вкус как у рисового отвара? А хлебное - что, хлебом отдает?
     
    GremLine, Mar 5, 2016
    #359
    • Мне нравится Мне нравится x 1
  20. Тимоха

    Тимоха Дистилляторщик Staff Member

    Messages:
    3,499
    Likes Received:
    517
    Trophy Points:
    277
    Gender:
    Male
    Ratings:
    +2,846 / 184 / -6
    Я делаю:
    самогон, настойки
    GremLine, я себе первый раз в жизни на кодзях ячмень сбродил. Еще по первому разу не перегнал.
    Ты уже бурбон делал. Это я должен тебе такие вопросы задавать. :)
    Вот про настойки фруктово-ягодные что то рассказать могу.
    --- Последние сообщения соединены, Mar 5, 2016, Дата первоначального сообщения: Mar 5, 2016 ---
    Я ж с тобою тут про парциальную конденсацию беседую, что бы самому понять, как к зерновым подобраться.
     
    Тимоха, Mar 5, 2016
    #360
Page 18 of 28
Similar Threads
  1. BEERFAN

    Оптимизация скорости загрузки сайта

    BEERFAN, Dec 27, 2011, in forum: Тестирование сайта
    Replies:
    0
    Views:
    1,853
    BEERFAN
    Dec 27, 2011
Loading...
Loading...