0. Вопросы и ответы для новичков МСД. Метод "Габриэль 61".

Я не знаю, сам был удивлен. У меня была готова линейка МСД, но трубки вниз не доделал, а понадобилось срочно перегнать 40Л.
Ну и перегнал, до этого видел видео на сухопарниках, написал мужику что он не прав и это полная лажа.
Но когда по нужде(гусыры молчать!) пришлось самому пойти по этому пути то я был в шоке, нет разницы, на мой взгляд конечно.
Я, в свое время, с МСД поигрался достаточно много, могу сравнивать.

Я думаю, что в правильном барботере конец трубки должен заканчиваться диском или кольцом с множеством мелких отверстий, достаточно большой площади, тогда выпаривание легкокипящих фракций будет происходить более эффективно, чем просто трубка, это как сказал Нан

Поэтому, думается что обычная булькающая трубка по эффективности чуть лучше сухопарника, а если сухопарников много, то хочешь не хочешь, а качество дистиллята улучшается.
Мне смысла врать нет, я бизнес на этом не делаю и ни чего не продаю и не покупаю Любой может это проверить, а затем высказать свое мнение.

 

Хочу как новичёк внести свою лепту
Спасибо nanobeerу !!
свой аппарат соорудил сам
Система мсд 20+20+10+10+5+5+5
нагрев воды произвожу в 38 лит фляге 4 квт
1 этап через парогенеатор выгоняю спирт сырец всё что есть до 5%
2 этап головы отбираю вне системы покапельно
3 этап подключаю систему 20+20+10+10+5+5+5
4 этап получаю раствор 95%

 

Трижды прочел про "метода Габриэль61" не понял ни хрена. Это понять для людей с инженерной подготовкой не возможно! Лучше останусь с МСД. "Проверено, мин нет" Да и сам форум мне нравиться. Публика собралась без вы@бонов, одним словом-наша компания!

 

По-моему, тот же МСД, только покрасивше. У меня тоже тройная дистилляция получается в 4-х банках.

 

Извини, но ты сам, по-моему, находишься в таком же сосотоянии, как уважаемый PavelS

При чем тут МСД? Тут фишка в том, что при 10% и меньше в кубе ИА ведет себя как головная фракция. И можно его поймать, если вовремя сменить тару.
Когда я делал перегон на колонне ЛИНАС, то получил именно такой результат - к концу погона ни в отборе, ни в кубе ИА вообще не было! Просто я посчитал такой метод крайне неэффективным - чистым получалось меньше половины от всего тела.
Габриэль предлагает компромиссное решение - второе тело с низким содержанием ИА использовать как основу для получения ароматного самогона, а первое тело с повышенным содержанием ИА использовать для получения спирта путем ректификации.
ИМХО, в этом есть смысл!

 

Более не пробовал - дошел до пяти 4-3-3-3-3.
Не знаю, откуда ты берешь эти цифры, но я попробовал пропустить через свою колонну НДРФ то, что получилось с этого МСД.
Попробовал бы ты нюхнуть то что в кубе осталось после ректификации оного

 

Сам то понял, что сказал?
Читаем определение:
Азеотро́пная смесь — смесь двух или более жидкостей, состав которой не меняется при

Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

, то есть смесь с равенством составов равновесных жидкой и паровой фаз.
Какие азеотропы в браге? Ее состав может не меняться при кипении? Или ты вводишь какие-то парциальные азеотропы?
Ты в упор не признаешь понятие коэффициента ректификации примесей (по крайней мере, ни разу не использовал его) - а напрасно!
Суть МГ как раз в том, что при малых концентрациях спирта Крект изоамилола много больше единицы, а при больших - много меньше!
Равным единице он становится при концентрации спирта около 40% - т.е. в твоем понимании азеотроп изоамилола получается при перегонке 40% СС.
Отсюда и вывод - при простой перегонке 40%СС от ИА не избавиться!
А избавиться можно двумя путями:
- либо выгнать ИА в головах из очень слабого СС (или прямо из браги);
- либо оставить ИА в хвостах из очень крепкого СС.
Комбинация этих двух способов - и есть Метод Габриэля.
В МСД барботеры будут накапливать ИА только до тех пор, пока крепость остатка в них больше 40%. Затем ИА начинает буквально прыгать из барботера в барботер. Это хорошо видно по поочередному замутнению барботерных остатков.

 

Извини - не понял:
Когда кипит многокомпонентная жидкость, то концентрация этанола в паре максимальна вначале процесса и плавно убывает к концу.
Что значит фраза "когда этанола становится много"? Много его в самом начале, и чем дальше - тем меньше.
В случае, когда концентрация примеси (ИА) ничтожна по сравнению с концентрацией этанола, количество примеси в пару определяется не коэффициентом ее фугитивности, а коэффициентом ректификации данной примеси. Влияние этанола на него очень сильно (определяющее)!
Когда, как ты говоришь, в предпоследней банке 40% этанола, то Крект ИА в ней равен 1.
А это значит, что количество примеси в выходящем из банки паре на литр спирта такое-же, как в самой банке.
Получается, что банка весь погон набирала в себя примесь, а к этому моменту уже активно выбрасывает ее из себя.
Поздняк метаться, по ходу надо останавливать перегон много раньше этого момента!
Ну и сколько спирта при этом останется в банках?
Габриэль предлагает делить погон пополам, но заметь - предлагает способ, как не потерять ни одной из этих половин.
Впрочем, только опыт - критерий истины. У меня брага еще вовсю булькает, как закончит - попробую что получится.
Сам знаешь - на словах часто все просто здорово, а сделал - фигня вышла Вот и посмотрим...

 

Да? Тогда вопрос на засыпку: Почему тогда Крект не зависит от концентрации примеси, но сильно зависит от концентрации спирта?

 

Ну вот откуда, спрашивается, ты цифры берешь?
Коэффициент ректификации изоамилола при 70% этанола Крект = 0,35.
Это значит, что выйдет из нее не менее 35% примеси, накопившейся за весь перегон.

--- Последние сообщения соединены, 22 авг 2016, Дата первоначального сообщения: 22 авг 2016 ---

Кубовый остаток при перегоне на МСД вообще был чистая вода! Воняет после ректификации СС.

 

Я проверил - метод Габриэля работает!