Как использовать рефрактометр в пивоварении

Ну так а в чем проблем? Возьми рефрактометр на работу и при очередном замере плотности сравни показания двух приборов.

 

А можете просветить, зачем вообще нужно измерение плотности? Я только недавно начал варить пиво, и не все моменты ещё устаканились в голове. Знаю, что пивовары измеряют плотность на разных этапах созревания пива, но вот как мне это может помочь на деле, не очень понимаю

Я добросовестно приобрёл рефрактометр, измерил плотность перед сливом в бродильную ёмкость - была равно 21 brix

Но что мне теперь с этой цифрой делать и к каким выводам приходить?)

 

Плотность будет уменьшаться по ходу брожения. И ты будешь видеть динамику поедания сахара дрожжами. Например если плотность дошла до расчетной и не будет менятся - дрожжи наелись, теперь им надо осесть. Или, например, если у тебя там дикари, то они скушают все подряд и плотность уйдет ниже плинтуса.

(Имей ввиду, что показания рефрактометра в сбродившем сусле нужно корректировать на алкоголь, или как-то так, тебе ссылку выше дали)

 

За неимением фруктозы замер проводил только на чистой декстрозе (глюкозе). На весах в ёмкость насыпал 20 грамм декстрозы. Довёл дистиллированой водой до 200 грамм. Ареометр АС-3 показал 9, рефрактометр показал те же 9 Brix. Но на чистой дистиллировке рефрактометр показывает 0, а ареометр брешет на +0,5-0,75%. Получается показания ареометра нужно корректировать отнимая эти самые 0,5-0,75%?

Ещё, почему на теоретически 10% растворе декстрозы показания 9% на обоих приборах? Декстроза с примесями?

 

Доктор Хаус любил говорить: "Все врут!". Почему ты уверен в своих весах и что отмерил ровно 20 грамм? Может раствор и получился 9%. У меня АС-3 на дистиллированной воде тоже показывает 0,5. Я думаю, чем показания ближе к 0, тем точнее надо держать температуру калибровки 20 градусов.

 

Доктор Хаус говорил "Все люди врут!"))
Данным весам у меня, скажем так, есть основания доверять. Чего не скажешь об ареометре и рефрактометре)
На обычном сахаре сегодня при тех же условиях рефрактометр показал 10 Brix, ареометр 9,5. Разница 0,5%. С учётом ошибки ареометра разница 1%.

 

На АС-3 я то же не получал О. ХЗ почему. Может не соблюдал температуру в 20С, может надо идеально ровная поверхность для колбы. Когда получил рефрактометр, я померил сусло обеими приборами и они показали одинаковый результат. После этого АС-3 больше не пользовался. Сиропчик, который ты делаешь - не эталонная жидкость, не привязывайся к ней. Плохо перемешал, сахар не весь растворился, не правильно его взвесил, воды чуть больше добавил. Открой дома банку компота или сок без мякоти. Сделай замер. Результат должен быть равным.

 

Обзавелся тоже рефрактометром. Долго ждал эту вещь. Первая посылка с ебэя так и не дошла, затерялась.
Ну да ладно. В пятницу варил Дункельвайзен. По рецепту плотность по крайнему значению SG=1,056. После кипячения сусла после ручного вирпула взял пару капель прямо из варочника с поверхности, сделал паузу - показания меня удивили - 17,5 брикс, что соответсвует SG=1,068! Не поверил, пробовал еще пару раз. То же самое. Горячее конечно сусло, но остывать думаю оно успевало, тем более в помещении +17. Ни че се подумал эффективность. Короче перекачал через противоточник сусло в ферментер до не заборного остатка. И дальше оно ушло на брожение. Потом собрал этот остаток из варочника для будущего стартера. Оно еще горяченькое. Ну и решил снова прибор испытать - и снова удивляюсь : 15 брикс, что есть SG=1,058. Остыть капле давал. Рефрактометр до этого откалиброван как положено. В чем фокус? Какую плотность принять теперь? Из ферментера что то не взял пробу....
Раньше измерял ареометром, причем когда так, когда так, но никогда два раза....

 

UrVik, кроме того, что рефрактометр китайский прибор со всему вытекающими (по точности измерений), он еще требователен к аккуратности в работе. Малое количество жидкости для анализа - это одновременно и благо и зло. Зло в том плане, что одна капля воды, оставшаяся в пипетке после промывки от прошлого измерения может дать существенное отклонение в текущем замере. Кроме данной причины, влияющей на результат замеров, существуют еще несколько. Например, я также однажды удивился, увидев в рефрактометре показания в два раза ниже ожидаемых. Потом до меня дошло, что более плотное сусло осело на дно, а я взял пробу сверху. Размешав сусло получил показания, которые и должны были быть.

Когда я получаю сильно "странные" показания, то вначале пытаюсь понять, что могло на них так повлиять и если обнаруживаю причину, то устраняю ее. После этого беру 2-3 замера и если и они отличаются между собой, то беру среднее арифметическое. Особая точность тут считаю, что не нужна. Главное примерно понять, насколько тот или иной технологический этап будь то варка или сбраживание соответствует заложенным в рецепте параметрам.

 

Точность здесь ни причем. Смысл в относительности двух замеров. Да и с ареометром замеры близки (вот ареометр как раз при калибровке оказалось врет на 0,5%). Я и анализирую. Сусло было перемешано, т.к. замер сделан прямо сразу после вирпула. Это раз. Про пипетку - это тоже исключаем. Капля воды дает разбавление, да и для повторных замеров использовалась не пипетка, а просто стальной конец электронного термометра, т.к. в пипетке из комплекта явно видны мелкие капли после промывки, как ты и ее не тряси . Вот по поводу более плотного сусла на дне можно покумекать. Я думал об этом, но замер с более высоким результатом был получен как раз с верхних слоев, да и сусло было хорошо перемешано. Опять же перекачка в ферментер шла самотеком, а значит медленно, ну порядка минут 15-20. Могло ли за это время вниз спуститься и уйти в ферментер более плотное сусло, а с брухтом осталось менее плотное? Фиг знает. У тебя за какое время произошло "расслоение"? Может кто еще получал такие результаты? Попробую потом сделать замеры на готовом пиве и рефрактометром и ареометром и воспользоваться калькулятором бирсмита и определить НП.
Среднее арифметическое можно конечно взять, но что-то разброс большой: заложен рецепт на Дункель, а вышел Бок. Клево . Жалею не померял в ферментере после встряски.
А еще вопрос меня не покидает после вникания в суть измерений рефрактометром: в рецептах когда идет речь о КП - имеется ввиду видимый экстракт или действительный?

 

Когда мерию горячее сусло стараюсь как можно быстрей капнуть на стекло и прижать крышкой. Иначе капля испаряется немного и показания увеличиваются. Даже просто пробовал капнуть, скажем 15 брикс. Открыл крышку, закрыл, 15.5. Еще раз открыл закрыл 16. Капля то испаряется быстро. А горячая еще быстрее.

 

Не помню как быстро закрывал. Попробую поэкспериментировать в следующий раз при работе с горячим суслом.

 

Горячая капля интенсивно испаряется. Проверено. Показания задирает только так.
Теперь отбираю сусло в небольшую емкость и даю остыть в закрытом виде перед измерением. Иначе не результат измерений а черте что.

 

Вопрос не по пиву...

Имею на входе виноградное сусло с сахаром 23 Brix. После окончания первичного и тихого брожения получается сухое вино. Измеряю КП рефрактометром. Показывает 7.8 Brix. Если подставить в калькулятор BeerSmith и выбрать расчёт для Fermenting Wort Gravity, то КП получается -2.4 Plato. А разве может быть отрицательное значение плотности?

По алкоголю выходит 14.3% Об. Расчёт даёт 23*0.6=13.8% Об.

Это я что-то не так считаю или глюк программы?

P.S. Расчёт в мобильной версии BeerSmith.

 

Ну а почему нет. Сухое вино, то есть сахара съедены чуть менее чем полностью. А спирту наброжено неплохо. Плотность спирта меньше плотности воды. Плато запросто в минус может уйти. Я на пиве в минус уходил, а тут вино. Легко.

 

Подскажите плс, БирСмит учитывает

Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

и

Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

или можно подзабить на эти коэффициенты и таблицы?

 

Поправочные коэффициенты БС не может учитывать априори, т.к. это индивидуальная характеристика Вашего прибора) А преобразование показаний в зависимости от НП, я в БС, к сожалению, не нашёл. Потому пользуюсь этими же калькуляторами от бир.рф)