Мифология в современном винокурении

О том и речь. Просто некоторые винокуры этого не знают. И придумали миф: КЗ в спирте-сырце выше 30% и пожар обеспечен. Таких "спецов" навалом:

 

Я видел как горел сетевой провод в штробе в стене. Прямо бикфордов шнур. Почти метр сгорело. Тэны видел у которых на корпусе трещина как волос. В этом месте при попадании влаги может и дуга зажечься. Проводимости СЭМа вполне может для этого хватить в тонком слое. Поэтому мне смешно от горе экспериментаторов. Что мешает spagyric зажечь дугу на дне емкости со спиртом? ИМХО только то что спирт загориться и не получиться развенчать миф.
То что скорее всего ничего не вспыхнет даже при дуге в кубе ИМХО связано с тем что в нем при кипении будет недостаточно кислорода. Его выдавит паром. Сам спокойно перегоняю 96,7 при второй ректификации. Конечно приходится следить что бы не оголился ТЭН но не в целях пожарной безопасности, а что вы его не сжечь. Делал не раз достаточно зрелищный эксперимент. В бутылку наливается немного спирта. Бутылка несколько раз переворачивается(горлышко естественно закрыто) затем к отверстию подносится или горящая спичка или зажигалка. Пары спирта сгорают производя определенный пиротехнический эффект. Бутылка остается целой, выброс пламени 10-20см. Если жидкость менее 70% то эффекта может не быть.

 

Как всегда много слов и не по теме. Но это что-то новенькое:

Загорится.

Не загорится... На ромашке гадаете?

Поэтому те, кто хоть что-то понимает в ректификации, перегоняют сырец 40-50%. Чтобы в кубе 96.7 не оставалось

 

А какой может быть спор. ИМХО каждый владелец техники с бензиновым мотором сталкивался с явлением "слабая искра". Судя из написанного топикстартеру или везло или он ей не пользуется. На счет повторной кубовой ректификации крепкой навалкой тоже обсуждать не стоит. Кто занимался перегонкой тот понимает.

 

Магний, марганец, сера от спичек... алюминиевая пудра два камня... "конфетки" да "бомбочки"

Дорогой nod32 Вы, конечно, мне не поверите, так что погуглите. В современном автомобиле есть такая занятная штука как электрический топливный насос. Его размещают в бензобаке. Внутри. Прямо в бензине. И он работает, а машины не горят и не взрываются

Как это не стоит. Может, новый миф в руки плывет! Так что давайте, обосновывайте.

 

Думаю вы удивитесь, но поверю. Менял насос в своей и фильтр на насосе в машине жены .
Вы показали что понятие мощность разряда вам не о чем не говорит. Удивительно что вы не начали "искрить" замыкая солевую батарейку формата ААА? Стоит ли продолжать?
Так для размышления. На выходе вашего блока питания ИМХО стоит конденсатор 470-1000мкФ если увеличите его хотя бы до 10000мкФ искры при замыкании увеличатся?

Судя из ваших предыдущих постов вам не знакомо словосочетание коэффициент ректификации (Крект). Поэтому мне сложно обьяснить вам зачем это делается. Если ознакомьтесь можно будет вернуться к этой теме.
У меня спирт на выходе ~97,12 по АСП3 с поправкой на температуру.

 

Дорогой nod32 Вам стоит погуглить как работает двигатель внутреннего сгорания. И для чего нужна свеча Если буду объяснять Вы мне скорее всего не поверите.

Вам оно точно знакомо - словосочетание, а значение похоже нет.

С какой точностью определяете сотые доли процента?

 

С удовольствием почитаю. Особенно интересно будет почитать о мощности потребления системой зажигания и мощности в искровом промежутке.
Только подозреваю ваши знания в этой области столь же поверхностны как и в химии.

В пиротехнике марганец не применяют. Применяют или его оксиды или соли марганцевой кислоты например: Mn2O7 , KMnO4.
Стыдно батенька. На уроках химии раньше марганец изучался в 7 классе. Плохо учили или склероз?

Ну если вы в теме, напишите какая основная примесь СЭМа из зерна ( не только) и как она себя ведет при перегонке с возрастанием % содержания этанола в кубовом содержимом?
После чего прочитайте вторично мое сообщение.
Облегчу задачу

Понимаю это не совсем правильно, но так дает коррекция % по температуре на калькуляторе Руди. Если термостатирую до 20С то по ареометру видно что чуть крепче чем 97. Маленький пикнометр разбил . 250мл пользоваться не удобно. Поэтому сейчас только АСП3

 

Особенно познавательно будет почитать, что такое топливная смесь. Ладно, поскольку Вы больше писатель, чем читатель вот специально про спирт. Поскольку пост nanobeer-а с сокращениями Вам понять не удалось:

Конфетки делал со второго класса. И как Вы правильно заметили, перманганат калия все называли марганцем. Это сленг такой. Как, например:

Так что не надо свои проблемы на других вешать.

К сожалению, с тем, кто не может разобраться, что происходит в двигателе внутреннего сгорания подобные материи обсуждать бессмысленно.

Да ладно. Очевидно же, что написали для красного словца. Винокур на колонне получает ~97,12 по АСП-3. Вдруг кто не знает, что у ареометра АСП-3 деление 1%, а погрешность по паспорту 0.5%. Или то, что абсолютный спирт Ловиц получил перегонкой, используя не колонну, а реторту еще в конце 18 века. Про пикнометр вообще повеселили.
Не обижайтесь просто отпуск кончился, а на работе завал. Потому стал такой вредный. Вот войду в рабочий ритм и снова буду добрый и снисходительный

 

Я вас спрашивал о мощности разряда в искровом промежутке. Причем тут то что вы пишете? Если хотите поговорить о стехиометрической смеси я не против. Только хотелось бы сначала получить ответ на заданный вопрос.
Посмотрите это Если поймете автора возможно поймете почему вызывает смех ваши эксперименты с поджигание раствора спирта.

Если это ваш местечковый слег так и пишите. Для всех остальных это "марганцовка". Если не верите мне то погуглете.

Как понял внятного ничего не напишете. Сели в лужу и теперь уходите от темы.
Для вас предсказуемо.

Очень смешно. Вы очередной раз показываете что не знаете возможности работы колонны. Получить на ней абсолютный спирт без бубна и лапы зайца не возможно. По крайней мере теми колоннами и при тех условиях что в массе применяются в лабораториях и промышленности.
Для получения абсолютного спирта из спирта надо только водоотнимающий реактив и простейший перегонный аппарат . Хотя применяя цеолиты ИМХО можно обойтись воронкой и фильтром( например бумажным или ватой из синтетики). Это проходят на школьных уроках химии. Только причем тут абсолютный спирт мы же говорим о ректификате?

Не понял что смешного? Весы дома есть у каждого. Термометр практически у каждого,а у самогонщика однозначно. Пикнометр и дешевле и менее подвержен поломке чем ареометр. Конечно время уходит несколько больше чем применяя ареометр или рефрактометр и не применить попугай, но вполне рабочая методика. Или вы не знаете как измерить плотности,а по ней % содержания спирта ?
Читая ваш пост возникает вопрос. Вы пьяны? Если да, станут понятны ваши ответы.
На ХД есть кнопка "выпил". Очень удобно, пишет человек и жмет на нее. Всем сразу понятно что написанное может быть чушью и человеку на утро за нее будет стыдно. Понимаю отпуск кончился, отмечаете это не соком,а . Так не стесняйтесь сделать пометку в тексте "выпиваю"

 

К сожалению, Вы сможете это понять, только проведя простой опыт. Налейте в кастрюльку бензин и утопите в нем свечу (полностью), а затем играйтесь с мощностью разряда пытаясь зажечь бензин. Когда надоест, тогда и поймете что к чему.

Марганцовкой дорогой nod32 раны промывают, А марганцем бабахают. Это Вам объясняю, как мне объясняли спецы по конфеткам

Вы ведь понимаете, как сложно что-то обсуждать с неучем? Не знающим даже элементарных вещей. Как Вам такие примеры:

ГОСТ Р 52673-2006


ГОСТ 33881-2016



Это вообще шедевр:

Методика то рабочая, если к ней подойти серьезно. Т.е не с китайскими кухонными весами и термометром. Да, и попробую догадаться термостат - струя воды из крана? Открою секрет. Все это сильно сказывается на точности таких "измерений"

Сами признались, что ничего не понимаете. Хотя это всем и так давно очевидно по содержанию Ваших постов.

 

Как и предполагал местечковый миф основанный на безграмотности.

То что понятие абсолютный спирт (АС) в практике изготовления алкогольных напитков применяется повсеместно для расчетов это понятно большинству. Как получить абсолютный спирт из спирта известно всем кто учил химию в школе и не страдает склерозом. Вспоминая ваши слова

наводит на мысль что вы этой цитатой утверждаете о возможности на обычной колонне(насадочной, тарельчатой) ректификацией спирта сырца получить абсолютный этиловый спирт?Я не ошибся?

ИМХО гадание на ромашке у вас лучше получается. Термостат это 20л кастрюля с водой определенной температуры дополнительно утепленная. Применяется при замере % и проведении пробы Ланга.

Милейший как же вас понять? В место ответа на поставленный вопрос вы отмалчиваетесь, задаете встречный не по теме или плодите местечковые мифы.

 

Отлично. Вы в очередной раз продемонстрировали насколько могут быть невежественны ректификаторы, и в какой мере инсинуации заменяют им наличие знаний Теперь вернемся к теме. Подтвердите свои предположения на практике. Спирт у Вас есть, свеча и кастрюля тоже (сами признались). Повторите проведенный мной эксперимент используя автомобильную свечу. Зажгите жидкость изнутри Это будет круто и поучительно Докажите, что ректификатор тоже что-то может и хоть на что-то способен. Если он конечно настоящий ректификатор

 

Батенька как же вас колбасит. Выпейте 25-30 капель валерьянки. Иначе поднимется давление и может случиться несварение желудка. Если вы просите о проведении мной эксперимента подобного вашему то почему и нет. На следующей неделе обещают погоду без дождей можно будет поехать на участок и все организовать. Понимаю правда глаза колет, но если у вас такая реакция на правду то не лгите. До озвучивания результата почитайте литературу что бы ответить на заданные вам ранее вопросы. Понимаю сейчас у вас знаний не хватает, но есть 2-3 дня можно успеть.

 

Великолепный nod32 принимает вызов.Да кстати:

Где и в чем я соврал? Приведите конкретный пример

 

Я надеюсь вам не надо объяснять что эти утверждения ложь?
По поводу эксперимента два уточнения:
1.

Мне не совсем понятно совместное применение изнутри и данный смайл. Я не собираюсь поджигать спирт в закрытой емкости так как это нарушает правила ТБ.
2. Мне не удобно применять именно свечу зажигания от двигателя ( у меня они иридиевые) поэтому применю разрядник из двух металлических стержней.

 

Думаю не будете спорить:

Начались отговорки. Вы должны зажечь жидкость изнутри. А не над ее поверхностью.

 

Ну и формулировка.
Все завидуют вашим способностям в области семантики. Положил в папку "измышлизмы". Если я ее где нибудь
процитирую (естественно со ссылкой на автора) вы не будите против?

Вы меня умиляете. Конечно нет. Это не отговорки, а уточнения. Искровой промежуток разрядника будет помещен в спирт. Мне самому интересно, смогу ли простейшими методами создать разряд необходимой мощности

. А что именно вам не понравилось в этих цитатах?
Ни я, ни мое окружение не называли KMnO4 марганцем соответственно ваше обобщение "ВСЕ" ложно. Остальные выдержки аналогично.
Да прочитав внимательно ГОСТ Р 52673-2006 можно сделать вывод что ваше утверждение "абсолютный спирт Ловиц получил перегонкой, используя не колонну, а реторту еще в конце 18 века." тоже ложь.
Так как для получения АС согласно букве этого ГОСТа необходим спирт ректификат.