1. Двухуровневый барбатер. 2. Каламбик. 3. МСД-БКА

Об этом на этой ветке и спор, но на 2-х уровневым(ИМХО) по ярче "ацетон"идёт..

 

полных 3 ступени разделения, понюхать бы продукт, на предмет отсечения высококипящих..

 

подозреваю, что сужение имеет важное значение. Скорость пара очень низкая, пар в барбатере движется ламинарно и возможно, что по центру происходит пробой не укрепленного пара вверх аппарата. Со стенок банки тепло отводится, поэтому флегма образованая на стенке не переиспаряется от полученной энергии из сконденсированого пара, значит по мере продвижения пара вверх, его становится меньше и скорость еще уменьшается, что еще ухудшает его перемешивание и как следствие высококипящие попадают в отбор. Не спроста у аламбика шлем сделан ввиде конуса сужающегося к верьху...

 

Хвосты были после МСД,1 сахарная с горохом+2 пшеница на ДД ...накапало.....разбавил 50х50...попробывал.... ну что,.. мягко,вкусно,не было бы гороха....сказка,больше ни чего не учуял,отсёк на 80-ти.

 

kum, по идее с таким разделением на хвостах ты должен был учуять запах изоамилового спирта. Он пахнет приторно-остро. Чем-то похож на запах тормозухи или на затвердитель эпоксидных красок. Изоамилол идет в конце тела. Спиртовой запах постепенно вытесняется этим запахом, потом запах изоамилола вытесняется запахом сивухи.

 

Баш,не учуял...запах гороха был еле уловимый весь погон, после резко начал усиливаться,расти температура,падать градус я и отсёк....
после проверю на других хвостах...но с горохом больше ставить не буду...хотя бочка с ним ходуном ходит и выбраживает за 3 дня...

 

Серная вонь от гороха практически неистребима. Что хочешь перебьет...

 

Баш,вопрос чуть не в тему...Вот после МСДбез очистки, если принять на грудь в голову бьёт как от плохой водки(или первака)понимаю что головы...., утром даже чуствуется...перенеприятнейшая весчь....(про себя) что за примесь "головная"?...спасал "Аквафор".А пьётся мягкооо...

 

kum, мы болеем не от спирта а от его компонентов, на которые он распадается во время утилизации в организме. Самый неприятный компонент - это уксусный альдегид. В головных фракциях уксусного альдегида вроде и не много, но обычно организм на него отликается похмельем. В водку и медицинский спирт уксусный альдегид специально добавляют для придания специфического водочного запаха. Углеваный спирт содержит на много меньше сивухи, но альдегиды не адсорбируются, а наоборот, если не правильно углевать с присутствием воздуха, то альдегидов прибавиться от окисления спирта . Эфиры тоже почти не адсорбируются, но эфиры нейтральные примеси, страданий не прибавляют.. Может твой организм не приемлет что-то из сивухи, типа, персональная непереносимость??

 

На соседнем форуме зашел спор об дистилляторе аламбик! Было поставлено несколько задач, которые можно решить только с помошью этого аппарата.. Какие особенности у аламбика?? Всем известно, что с помощью аламбика перегоняют ароматные браги и виноматериалы. То есть аламбик сохраняет исходные ароматы сырья, и нарабатывает новые. На стенках шлема и в медном кубе происходит реакция образования эфиров. Под действием органических кислот из высших спиртов образуются новые соединения - эфиры (катализатор серная кислота). На медных частях происходит вперед образование медного купороса, потом под действием сероводорода. который получается в результете распада белков умерших дрожжей, медный купорос востонавливается до серной кислоты. Повторить этот опыт не составило труда, но попутно была решена главная задача - разделение на фракции и соответственно возможность отсечения ненужных фракций от погона. К вредным веществам, которые из-за свой высокой концентрации, могут нанести вред при употреблении продукта, следует отнести альдегиды, и высшие спирты. Эфиры малотоксичны - их следует отнести к веществам, которые несут вкусы и ароматы будущего напитка. Обычно при перегоне на простом аппарате стараясь снизить количество альдегидов, приходится отсекать и эфиры. На аламбике, если даже отсечь все эфиры при отборе голов, они в дальнейшем процессе перегонки наработаются вновь и попадут в отбор. Из-за низкой разделительной способности аламбик не может разделить высшие спирты и ароматы, котрые идут примерно в одно время в отбор. Вместе с араматными эфирами в аламбике в отбор попадают и высщие спирты (сивуха). Эта задача была тоже решена. Аппарат назвал - Каламбик. Обсуждение на той площадке вылилось в банальные утверждения: "этого не может быть, потому что не может быть". Итог того обсуждения - бан автору!!

 

Заново писать не интересно, отредактировал из уже опубликованого.

"Полтора дня занимался творчеством, как в кружке «очумелые ручки»: паял, пилил, сверлил и прочая… Разломал несколько ранее сделанных аппаратов взял из них нужное, откинул - ненужное, добавил кое-что новое и сваял аппарат с функциями генерации эфиров, которые заложены в аламбик многовековым опытом аматеров пользующих этот не стареющий аппарат!! Погонял!! Для имитации вина в куб налил барду после погона, туда плеснул спирта, загаженного изоамилолом, уксусной кислоты до начала чувствительности на вкус, ( имитировал кислотность вина). Поставил греть, как закипело, дал около часа поработать на себя. Начал отбор, первые же капли на запах имели нечто приятное. Втроем нюхали – я, жена, и друг семьи. Мы с женой склонились, что запах похож на что-то фруктовое, но похожее на запах малины. Третий участник эксперимента Шарик, только нюхал и улыбался – ни чего не говорил. Посовещались, и я единогласно решил, что это этилацетат!! Потом шел продукт с обыкновенным запахом – спиртовым (аппарат выдал четыре ступени разделения, не считая той, что в кубе). Следом появились нотки которым жена дала название – конфетные, я определил как «жевательная резинка». Потом перебил все запах изоамилола… Его получилось очень много,(плохо просчитал количество исходников для эксперимента), нужно было налить по меньше и добавить чистого спирта. Когда запах изоамилола начал ослабевать, то что-то стало пробиваться похожее на облепиху по версии жены, по моей версии – оливки. Следом пошли «хвосты», с обыкновенным запахом сивухи. В кубе температура стала 99*С, постепенно, к запахам сивухи примешался запах чего-то прогорклого, толи силоса, толи запах западноберлинской свалки. Температура в течении часа не поднималась, Ароматных Вод не дождался – надоело, бросил это занятие…
Резюме. Эфиры нарабатываются вполне, для их наработки кроме спиртов и кислот нужен катализатор, здесь катализатором выступили серосодержащие соединения от покойных дрожжей и окисленная снаружи медь, из которой сделан медный проходной холодильник"

 

" ...усложнил задачу. В куб налил отстой от рябиновой настойки. Ягоды залитые самогоном, которые простояли около месяца, после того как с них слил настойку. И налил продукт полученный прошлый раз в результате эксперимента. Спирт, с большим количеством изоамилола и искусственно полученные эфиры. Первые капли пахли не понятно чем, но тут же появились запахи и рябины, и обыкновенная головная вонь. Медленно с большим флегмовым числом отбирал по капельно, примерно половину ожидаемого погона по времени. Часть вылил в головы, часть в подголовники - их потом когда накопятся разгоню.. Тело отбирал на быстрой скоросте погона, примерно 2.2 Л/ч было вначале, но постепенно скорость падала сама, запах был спиртовый и слабый-слабый рябиновый, на грани чувствительности. Ближе к концу ожидаемого погона появились фруктовые нотки (мои эфиры) - их отбирал в отдельную посуду. Фрукты сменились изоамилолом - тоже отобрал в отдельную посуду. Запах изоамилола постепенно сменился явно рябиновым - это тоже отбирал отдельно. Потом появился опять какой-то эфир - вылил к первым эфирам, потом опять рябина, потом явный запах сивухи, который постепенно стал перебиваться каким-то эфиром - закончил погон.

Тело разбавил водой до 42 - 43%, проуглевал несколько раз - запах стал мягче, более спиртовой, рябина даже почти не чувствуется. Добавил в тело фракцию с рябиновым запахом. При тесте на пальцах запах рябины явно чувствуется. Через пару-тройку дней попробую на вкус.

На этом аппарате вполне получилось разогнать не простую навалку. Сейчас пытаюсь мысленно смоделировать, а на каком аппарате можно это повторить??"

Через некоторое время попробовал напиток. Вполне приятный, чуствуется и вкус и запах рябины, хотя и не такой явный, как в настойке, но для рябиновой водки самое нормальное. Рябиновая горечь ненавязчиво присутствует во вкусе, делая его очень приятным...

--- Последние сообщения соединены, 29 янв 2014, Дата первоначального сообщения: 29 янв 2014 ---

Схема аппарата Каламбик.



"Холодильник-дефлегматор который который я применяю на этом аппарате, правильние будет назвать проходной конденсатор. Дефлегмация - это процесс в котором происходит преимущественная конденсация высококипящих и испарение легкокипящих, как гласят нам некоторые ученые книги http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-encycl-term-18064.htm . В других учебниках этот процесс называется ТМО, а дефлегматор это типа конденсатор, на котором образуется флегма для питания процесса ТМО. Но суть не меняется. В этом аппарате высококипящие конденсируются, но из-за того, что тепло постоянно отводится от конденсатора, переиспаряться легкокипящие не спешат, вернее испаряются только из наружнего слоя конденсата (поверхностный эффект), по мере углубления в пленку конденсата, температура жидкости снижается, и испарения не происходит - ни высококипящих (вода, сивуха), ни легкокипящих (спирт). "

Есть еще некоторое дополнение к испарению из пленки конденсата. Конденсат образуется на холодных стенках. Крупные молекулы спирта стараются занять более холодную часть конденсатной пленки (ближе к стенке). Более подвижные и более легкие молекулы воды занимают более горячую часть в пленке и поверхностный эффект более выражен относительно воды. Кто помнит, Термодиффузия называется этот эффект!! Из поверхностного слоя во время конденсации, молекула воды может как войти в конденсат, так и выйти обратно, внутреняя теплота способствует этому гулянию. Молекула высщего спирта на много тяжелее чем вода и ее диффузия и термодиффузия "всасывают" в толщу конденсатной пленки, где она теряет энергию и не переиспаряется. Смею предположить, что именно на этом принципе парциальная конденсация, на которой работает аппарат дает результат, при котором имеется всего 4 - 5 ступеней разделения по спирту и воде , а по примесям много больше, как если бы этих ступеней было два десятка, иначе бы невозможно было выделить такую коварную примесь, как изоамилол. Но это все нужно проверять, делать анализы хроматографические и все сопоставлять. Вода в пар-флегма находится почти в балансе, поэтому ее много и она достигает отбора, а пирмеси не находятся в таких условиях - они если делать температурный перерасчет, как бы отстают - им далеко до баланса. Но это ни кто не сможет проверить, останется на уровне домыслов..

 

Тимоха, Поздравляешь с чем, с баном на том форуме?? Любая достойная идея попадая в хреновую среду извращается и превращается в ряд пошлых нелепостей . Пушкин так сказал.

Внутренняя трубка десятка, на нее припаяна проволока диаметром примерно 1мм. это все всунуто "внатяг" в двенадцатую трубу. Шаг спирали не вымерял точно. Он получился примерно 2 - 2.5 см. Спираль центрирует трубки, увеличивается длинна пробега воды, при том же расходе. Значит улучшится теплообмен между входящей и выходящей водой и соответственно обеспечивается плавный температурный градиент на рабочей поверхности.

Температура воды меня особо не интересовала, но при отборе голов, расход воды больше и температура у нее ниже. Наверно около 60*С. При отборе тела расход воды нужно уменьшать - температура повышается...

 

Не признаются.. Они сами загнали себя в угол, выход из которого для них только по моему трупу. Бан мне - это и есть косвенное признание. Но во всем есть свои плюсы и минусы. "Истина против себя рождает бурю, которая и разбрасывает семена истины" Р. Тагор.

Скорость?? Как считать!! Скорость относительная штука. Относительно дистилляции - это в три раза меньше в начале отбора тела и раз в 6 - 8 -10 при отборе мерзости в хвостах и при отборе ароматов. Разделение требует много энергии, хотя она тратится не напрямую на разделение, а косвенно.

 

По заявкам многочисленных телезрителей (зрители я и сосед) делаю погон для Тимохи на СС - 30%об.
Отбор головных фракций:
60мл/ч - расход воды 20 мл за 6 секунд. 20 х 10 х 60 = 12 000 = 12 л/час.
температура 55* С.

Тело:
20 мл за 45 сек. - 1600 мл/ч
расход воды 20мл за 10 сек. - 7.2 л/ч.. (??)или я арифметику слабо помню или пробы сняли с соседом слишком активно))))

По появлении следущих данных информация будет дополнена в режиме онлайн.

 

@Тимоха, меня даже подлецом назвали!! Я гордый теперь!! Лжецом и человеком с двойными стандартами - это всегда называли - привык даже. Теперь я подлец!! Не верно указал причину бана на том форуме!! Самого его как назвать нужно?? Говорит бан кончился, а это не правда: "доступ закрыт"