1. Огромная просьба, при создании новой темы прописывайте ключевые слова, которые отражают смысл темы. Это поможет быстро находить информацию на форуме. Спасибо!
    Dismiss Notice
  2. Пишите в подпись или в календарь варок, какое пиво у вас сейчас готовится, так легче дать четкий ответ или совет.
    Dismiss Notice
  3. Если Вам нравится наш сайт, форум и интернет-магазин, пожалуйста, поделитесь ссылкой в соц сетях и в соц закладках. Тем самым нас станет больше :) Спасибо!
     
    Dismiss Notice
  4. Любое общение, которое не по-теме ПРОШУ переносить в чат.
    Dismiss Notice
  5. При приеме пива у мужчин выделяется гормон дофамин, отвечающий за чувство удовлетворения. При этом удовольствие вызывает только вкус пива, независимо от того, любит ли мужчина напитки этой марки, и даже при отсутствии алкоголя.
    Dismiss Notice
  6. Пиво богато антиоксидантами, которые приходят из хмеля и солода, из которых оно состоит. Эти антиоксиданты предотвратят рак.
    Dismiss Notice
  7. Пиво содержит витамин В, который помогает нам поддерживать здоровую кожу, нужный мышечный тонус, борется с заболеваниями сердечно-сосудистой и иммунной системы.
    Dismiss Notice
  8. Кофе оказывает воздействие на преждевременное старение человека и способствует развитию онкозаболеваний. Пиво же наоборот защищает ДНК.
    Dismiss Notice
  9. Пиво может оказать положительное действие при сердечно-сосудистых заболеваниях и служить средством их профилактики
    Dismiss Notice
  10. В случае, если Вы не знаете в какую тему форума обратится с конкретным вопросом - просьба уточнить в чате этот момент, Вам будут предложены подходящие разделы, в которых Вы сможете задать свой вопрос, либо найти ответ на него, если такой вопрос уже поднимался на обсуждение.
    Dismiss Notice
  11. Уважаемые пивовары, при прочтении информации на форуме (оставленной другими форумчанами) с давними датами, просьба не принимать советы, как четкую инструкцию, т.к. описывается чей-то личный опыт, и зачастую эти пивовары в дальнейшем осознав неверность таких методов делают все по другом. Так что принимайте это просто, как информацию, как повествование о чужом опыте, и в случае необходимости переспрашивайте!
    Dismiss Notice
  12. Уважаемы пивовары и модераторы форума! При создании темы, убедительная просьба добавлять Ключевые слова. Данная функция позволяет новичкам форума быстро находить нужную информацию по Облаку тэгов справа. Просьба к модераторам форума, так же помочь и по возможности прописать в существующих темах ключевые слова внизу страницы. Спасибо! С уважением, администрация форума.
    Dismiss Notice
  13. Уважаемый пользователь Guest, просьба быть внимательнее, и следить за своими сообщениями - все сообщения в спец. темах (все разделы форума кроме "флэйм, флуд, оффтопик") не соответствующие по смыслу той теме в которой были написаны - будут удалены без предупреждения (даже если несут в себе ценную информацию, но при этом написаны "не там где стоило"). Форум растет - содержать его "в чистоте" становиться сложнее, просим не усложнять труд модератора. Если Вы в растерянности по поводу поиска нужной темы – этот момент можно уточнить в чате Надеемся на понимание, с ув, администрация форума.
    Dismiss Notice
  14. УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА!!! Покинуть личные переписки, которые не актуальные для вас и не имеют информационной ценности! СПАСИБО
    Dismiss Notice
Dismiss Notice
C 10.09.2016 на форуме стали платными следующие разделы:
Оборудование для пивоварения, Делаем пиво по рецептам
Подробнее, почему так произошло, можно прочитать здесь...
Dismiss Notice
Набираем модераторов, которые хотят принять участие в развитии форума и сделать его более интересным и информативным. Основные требования к претендентам - регистрация на форуме более 1 года, сообщений не менее 400. Основные функции модератора - чистка флуда и рекламы, перенос сообщений или тем в соответствии с разделами форума, слежение за правилами разделов. Дополнительные - развитие и оптимизация функционала форума, добавление интересного материала из вне форума. Преимущества - VIP статус, помощь в деле, которое вам не без различно, скидка в магазине ингредиентов 5%. Заявки можно оставлять здесь.

Осаждение белка на варке

Discussion in 'Варка сусла, охлаждение, аэрация' started by AlexS, May 5, 2014.

  1. EtS-Ukraine

    EtS-Ukraine Микро-Пивовар/Тестер Staff Member Модератор

    Messages:
    12,853
    Likes Received:
    3,135
    Trophy Points:
    277
    Gender:
    Female
    Location:
    Украина
    Ratings:
    +5,333 / 160 / -18
    Карта пивоваров:
    Днепровский район, Киев, город Киев, Украина
    Я делаю:
    Пиво, сидр, другие напитки
    Количество варок:
    224
    anti, найди свою "степень активности", разные баки, разная степень прогрева... начинай о слабого кипения и постепенно увеличивай присматриваясь к чистоте сусла (не появляются ли мелкие "крошки", или комки, или лоскутки), и как только заметишь свертывание белка - больше не увеличивай/уменьшай силу кипения, а так и вари.
     
  2. gdv2002

    gdv2002 Старший Пивовар VIP

    Messages:
    786
    Likes Received:
    154
    Trophy Points:
    152
    Gender:
    Male
    Location:
    Зауралье
    Ratings:
    +288 / 23 / -5
    Карта пивоваров:
    Северный р-н, Курган, Курганская обл.
    Я делаю:
    Пиво, самогон, настойки
    На первых варках зерновых, варил на газу, слабоватом для бурного кипения моего бака, потом стал использовать дополнительно кипятильник, которыми ведра кипятят.
    Так вот, самые первые варки получались мутными, хотя было видно, что белок сворачивается в небольшие комочки-хлопья. Потом с кипятильником и новым чиллером белок стал сворачиваться в б комочки побольше, но вот сусло в бродилку сливалось уже прозрачное.
    Собрав бак с встроенным теном и регулятором мощности, на варке пшеничного заметил, что белок сворачивался в большие хлопьеобразные сгустки-портянки, а частично вообще сворачивался в что-то очень похожее на кусочки/полоски ткани, или напоминающее пенку на какао в детсаду. Помнит кто, она такая толстенькая была и цельная, можно было за краешек взять и целиком ее снять! Вот и на пшеничке что-то похожее было. В ферментере при разливе белка я не обнаружил, только ровный, однородный слой дрожжей.
    Интенсивность кипения выставлял регулятором среднюю, т.е. чтобы кипело так заметно, но не бурлило и не брызгало. Как-бы волны на поверхности большие, перетекаюшие друг в друга, без выбросов и завихрений.
     
  3. AlexIv

    AlexIv Пивовар

    Messages:
    1,029
    Likes Received:
    42
    Trophy Points:
    67
    Gender:
    Male
    Ratings:
    +163 / 23 / -52
    Я делаю:
    Пиво
    Подскажите по вирпулу - когда его надо делать, в самом начале процесса охлаждения или ближе к концу? Разные встречал мнения. Сам делаю его сразу как только погружаю варочник в холодную воду. А как-то попробовал спустя 15 мин, так ложкой разворотил комок из белка и хмеля, который и без всякого вирпула стал образовываться. Как все-таки правильно?
     
  4. AlexS

    AlexS Пивовар

    Messages:
    366
    Likes Received:
    113
    Trophy Points:
    47
    Gender:
    Male
    Location:
    Екатеринбург
    Ratings:
    +177 / 10 / -3
    Календарь варок:
    Добавить
    05.12.2013 - Belgian Dubbel
    16.01.2014 - Belgian Dark Strong Ale
    23.02.2014 - Weizen-Blanche
    01.03.2014 - Dry hopped wheat beer
    24.03.2014 - Brown Ale
    20.04.2013 - American Pale Ale
    04.05.2014 - Australian Rye Ale
    24.05.2014 - Weizenbock with fresh mint, orange, coriander, cane sugar
    01.06.2014 - Weizenbock with orange & honey
    14.06.2014 - Красное сухое вино
    30.07.2014 - Fruit beer with cherry
    31.08.2014 - IPA
    07.09.2014 - American Wheat Ale
    17.09.2014 - Яблочно-грушево-медовый сидр
    18.09.2014 - Witbier
    08.10.2014 - Russian Imperial Stout
    26.10.2014 - Blonde
    09.11.2014 - IPA
    23.11.2014 - Witbier
    26.11.2014 - Oatmeal Stout
    03.12.2014 - Dunkelweizen
    30.12.2014 - Русское ржаное
    13.01.2015 - Belgian Dark Strong Ale
    31.01.2015 - Пиво с финиками
    09.02.2015 - Русский витбир
    22.02.2015 - Saison with grape juice
    07.03.2015 - Imperial IPA
    27.03.2015 - American Wheat
    11.04.2015 - American Rye
    16.05.2015 - Belgian Tripel
    16.06.2015 - Belgian Pale Ale
    17.06.2015 - APA
    19.06.2015 - APA
    23.06.2015 - Belgian Dark Strong Ale
    01.07.2015 - Weizenbock
    03.07.2015 - Saison
    09.07.2015 - Witbier
    20.07.2015 - APA
    23.07.2015 - Belgian IPA
    04.08.2015 - Dubbel
    06.08.2015 - Saison
    Я делаю:
    Пиво, сидр
    Количество варок:
    40
    AlexIv, у меня немецкая микропивоварня со встроенным вирпулом, так вот она автоматически начинает делать вирпул сразу после окончания кипячения и делает его около 10 минут. На производстве сразу после кипячения перегоняют сусло в вирпул.
     
    • Информативно Информативно x 1
  5. sonicse

    sonicse Старший Пивовар VIP

    Messages:
    225
    Likes Received:
    60
    Trophy Points:
    129
    Gender:
    Male
    Location:
    тюмень
    Ratings:
    +145 / 15 / -1
    Карта пивоваров:
    Центральный округ, Тюмень, Тюменская обл.
    Календарь варок:
    Добавить
    20.04.14 - Кремовый эль
    15.06.14 - Dry Stout
    22.06.14 - Пшеничное
    01.11.14 - Пшеничное 2 (Работа над ошибками)
    30.11.14 - Дункельвайцен
    14.12.14 - Amber Ale
    08.01.15 - Pale Ale
    24.01.15 - Витбир
    20.02.15 - Медовое пиво
    29.03.15 - Кёльш
    06.04.15 - Витбир 2
    19.04.15 - Овсяный стаут
    24.05.15 - Бельгийский Dubbel
    05.07.15 - Hefeweizen
    09.08.15 - Hefeweizen II
    15.09.15 - Кёльш
    20.01.16 - Витбир
    Я делаю:
    Пиво, самогон, настойки
    Количество варок:
    17
    Поделюсь своим наблюдением. При охлаждении сусла внутренним чиллером белок хорошо и плотно оседает на дно, если сусло без несоложенного сырья, то у меня прямо прозрачное становится сверху. Но если сделать вирпул во время или после охлаждения (да и любое перемешивание), то хорошего осаждение белка можно ждать очень долго. Поэтому я после начала охлаждения сусло вообще не тревожу, сливаю основную часть через кран, а затем уже остатки с брухом сливаю в пластиковые бутылки. Даю бруху осесть на дно бутылки и простым сдавливанием сливаю верхний чистый слой сусла, которые потом идёт на развод дрожжей.

    А как делать вирпул сразу после кипячения, если там лежит большой чиллер? Доставать его или нет?
     
  6. Kagor4ik

    Kagor4ik Старший Пивовар VIP

    Messages:
    831
    Likes Received:
    35
    Trophy Points:
    137
    Gender:
    Male
    Location:
    Ул. Новомарьинская
    Ratings:
    +102 / 11 / -7
    Я делаю:
    Пиво, сидр, самогон
    Количество варок:
    30
    не знаю как у вас ... но у меня на 1\4 кастрюли постоянно стоит белок брух ... и т д ... у вас наверное кастрюли высокие ...у меня же эмалированный бак на 32 литра ...он очень широкий ( и выкипает много ) и на дне садиться не плотно ... :( поэтому я не представляю как кран можно сделать ... схватишь га-ца полюбэ ((((
     
  7. AlexS

    AlexS Пивовар

    Messages:
    366
    Likes Received:
    113
    Trophy Points:
    47
    Gender:
    Male
    Location:
    Екатеринбург
    Ratings:
    +177 / 10 / -3
    Календарь варок:
    Добавить
    05.12.2013 - Belgian Dubbel
    16.01.2014 - Belgian Dark Strong Ale
    23.02.2014 - Weizen-Blanche
    01.03.2014 - Dry hopped wheat beer
    24.03.2014 - Brown Ale
    20.04.2013 - American Pale Ale
    04.05.2014 - Australian Rye Ale
    24.05.2014 - Weizenbock with fresh mint, orange, coriander, cane sugar
    01.06.2014 - Weizenbock with orange & honey
    14.06.2014 - Красное сухое вино
    30.07.2014 - Fruit beer with cherry
    31.08.2014 - IPA
    07.09.2014 - American Wheat Ale
    17.09.2014 - Яблочно-грушево-медовый сидр
    18.09.2014 - Witbier
    08.10.2014 - Russian Imperial Stout
    26.10.2014 - Blonde
    09.11.2014 - IPA
    23.11.2014 - Witbier
    26.11.2014 - Oatmeal Stout
    03.12.2014 - Dunkelweizen
    30.12.2014 - Русское ржаное
    13.01.2015 - Belgian Dark Strong Ale
    31.01.2015 - Пиво с финиками
    09.02.2015 - Русский витбир
    22.02.2015 - Saison with grape juice
    07.03.2015 - Imperial IPA
    27.03.2015 - American Wheat
    11.04.2015 - American Rye
    16.05.2015 - Belgian Tripel
    16.06.2015 - Belgian Pale Ale
    17.06.2015 - APA
    19.06.2015 - APA
    23.06.2015 - Belgian Dark Strong Ale
    01.07.2015 - Weizenbock
    03.07.2015 - Saison
    09.07.2015 - Witbier
    20.07.2015 - APA
    23.07.2015 - Belgian IPA
    04.08.2015 - Dubbel
    06.08.2015 - Saison
    Я делаю:
    Пиво, сидр
    Количество варок:
    40
    Когда я варил в кастрюле, я закручивал сусло сразу после окончания кипения, чиллер не вынимал после охлаждения. Брух всегда плотно оседал главным образом в центре котла. Но в первое время у меня были проблемы, что он вообще не оседал, проблема решилась после того, как я померял PH затора, он был высок, я добавил лимонную кислоту, понизил таким образом PH и все стало замечательно. PH затора должен быть в предела 5,1-5,4
     
  8. Михалыч

    Михалыч Старший Пивовар

    Messages:
    207
    Likes Received:
    55
    Trophy Points:
    129
    Gender:
    Male
    Location:
    Верхняя Пышма
    Ratings:
    +82 / 5 / -2
    Карта пивоваров:
    Верхняя Пышма, Свердловская обл.
    Я делаю:
    Пиво, самогон
    Количество варок:
    50
    AlexS, так лимонная кислота и на вкусе пива потом сказывается - кислит.
     
  9. AlexS

    AlexS Пивовар

    Messages:
    366
    Likes Received:
    113
    Trophy Points:
    47
    Gender:
    Male
    Location:
    Екатеринбург
    Ratings:
    +177 / 10 / -3
    Календарь варок:
    Добавить
    05.12.2013 - Belgian Dubbel
    16.01.2014 - Belgian Dark Strong Ale
    23.02.2014 - Weizen-Blanche
    01.03.2014 - Dry hopped wheat beer
    24.03.2014 - Brown Ale
    20.04.2013 - American Pale Ale
    04.05.2014 - Australian Rye Ale
    24.05.2014 - Weizenbock with fresh mint, orange, coriander, cane sugar
    01.06.2014 - Weizenbock with orange & honey
    14.06.2014 - Красное сухое вино
    30.07.2014 - Fruit beer with cherry
    31.08.2014 - IPA
    07.09.2014 - American Wheat Ale
    17.09.2014 - Яблочно-грушево-медовый сидр
    18.09.2014 - Witbier
    08.10.2014 - Russian Imperial Stout
    26.10.2014 - Blonde
    09.11.2014 - IPA
    23.11.2014 - Witbier
    26.11.2014 - Oatmeal Stout
    03.12.2014 - Dunkelweizen
    30.12.2014 - Русское ржаное
    13.01.2015 - Belgian Dark Strong Ale
    31.01.2015 - Пиво с финиками
    09.02.2015 - Русский витбир
    22.02.2015 - Saison with grape juice
    07.03.2015 - Imperial IPA
    27.03.2015 - American Wheat
    11.04.2015 - American Rye
    16.05.2015 - Belgian Tripel
    16.06.2015 - Belgian Pale Ale
    17.06.2015 - APA
    19.06.2015 - APA
    23.06.2015 - Belgian Dark Strong Ale
    01.07.2015 - Weizenbock
    03.07.2015 - Saison
    09.07.2015 - Witbier
    20.07.2015 - APA
    23.07.2015 - Belgian IPA
    04.08.2015 - Dubbel
    06.08.2015 - Saison
    Я делаю:
    Пиво, сидр
    Количество варок:
    40
    Михалыч, да ни капельки. Там дозы смешные. Да и какая разница как ты увеличиваешь кислотность затора: кислым солодом, другими кислотами или кислотной паузой? В любом случае ты доводишь кислотность затора до оптимальной РН 5,2-5,3
     
    • Согласен(на) Согласен(на) x 1
  10. Flexx

    Flexx Старший Пивовар VIP

    Messages:
    574
    Likes Received:
    198
    Trophy Points:
    147
    Gender:
    Male
    Location:
    г. Москва, ул. Подъемная 7
    Ratings:
    +516 / 30 / -0
    Карта пивоваров:
    Нижегородский р-н, Юго-Восточный административный округ, г. Москва
    Календарь варок:
    Добавить
    21.12.2014 - Weizen
    09.02.2015 - Weizen
    01.03.2015 - Dunkelweizen
    19.04.2015 - Irish Red Ale
    Я делаю:
    Пиво
    Количество варок:
    4
    Не скажи, есть разница. Например если имеешь дело со щелочной водой (pH > 8), то лимонной кислоты придется бахнуть довольно много, что наверно не лучшим образом отразится на вкусе. Если будешь лить фосфорную (не имеет вкуса и запаха), то фосфорное основание будет связывать кальций с образованием нерастворимого фосфата кальция (будет выпадать в осадок), что тоже наверно не лучшим образом повлияет на пиво.
    В общем тут наверно важен баланс и комплексное применение методов.
     
  11. AlexS

    AlexS Пивовар

    Messages:
    366
    Likes Received:
    113
    Trophy Points:
    47
    Gender:
    Male
    Location:
    Екатеринбург
    Ratings:
    +177 / 10 / -3
    Календарь варок:
    Добавить
    05.12.2013 - Belgian Dubbel
    16.01.2014 - Belgian Dark Strong Ale
    23.02.2014 - Weizen-Blanche
    01.03.2014 - Dry hopped wheat beer
    24.03.2014 - Brown Ale
    20.04.2013 - American Pale Ale
    04.05.2014 - Australian Rye Ale
    24.05.2014 - Weizenbock with fresh mint, orange, coriander, cane sugar
    01.06.2014 - Weizenbock with orange & honey
    14.06.2014 - Красное сухое вино
    30.07.2014 - Fruit beer with cherry
    31.08.2014 - IPA
    07.09.2014 - American Wheat Ale
    17.09.2014 - Яблочно-грушево-медовый сидр
    18.09.2014 - Witbier
    08.10.2014 - Russian Imperial Stout
    26.10.2014 - Blonde
    09.11.2014 - IPA
    23.11.2014 - Witbier
    26.11.2014 - Oatmeal Stout
    03.12.2014 - Dunkelweizen
    30.12.2014 - Русское ржаное
    13.01.2015 - Belgian Dark Strong Ale
    31.01.2015 - Пиво с финиками
    09.02.2015 - Русский витбир
    22.02.2015 - Saison with grape juice
    07.03.2015 - Imperial IPA
    27.03.2015 - American Wheat
    11.04.2015 - American Rye
    16.05.2015 - Belgian Tripel
    16.06.2015 - Belgian Pale Ale
    17.06.2015 - APA
    19.06.2015 - APA
    23.06.2015 - Belgian Dark Strong Ale
    01.07.2015 - Weizenbock
    03.07.2015 - Saison
    09.07.2015 - Witbier
    20.07.2015 - APA
    23.07.2015 - Belgian IPA
    04.08.2015 - Dubbel
    06.08.2015 - Saison
    Я делаю:
    Пиво, сидр
    Количество варок:
    40
    Flexx, наверное ты прав. У меня вода с PH 6,6-6,8 поэтому лимонной кислоты нужно не много, на вкус не влияет.
     
  12. wau

    wau Старший Пивовар

    Messages:
    54
    Likes Received:
    51
    Trophy Points:
    119
    Gender:
    Male
    Location:
    Полтава
    Ratings:
    +71 / 0 / -30
    Я делаю:
    Пиво
    Количество варок:
    14
    Все что пишут плохое про мох-это происки недобросовестных торгашей-конкурентов.У меня между прочим до состояния кристально чистой слезы осветляет сусло.Кто не хочет -пусть не добавляет.Делов то.Кто добавлял в кипящее сусло за 10 минут до окончания тот видел что 1/4 малюсенькой таблетки на 20-25 литров сусла растворяется не за минуту,поэтому сложно кому то доказать сложность биохимических процессов между мхом и суслом при отсутствии этих биохимических процессов в голове у утверждающих обратное.ИМХО.
     
  13. AlexIv

    AlexIv Пивовар

    Messages:
    1,029
    Likes Received:
    42
    Trophy Points:
    67
    Gender:
    Male
    Ratings:
    +163 / 23 / -52
    Я делаю:
    Пиво
    Практически все мои зерновые варки были с пшеничным солодом (от 50 до 60%). Недавно решил начать варить не только пшеничное пиво. Последние 2 варки были соответственно без пшеничного солода. И что бросилось в глаза - заметно меньше бруха и белка на дне после кипячения и охлаждения. Если раньше с 10,5-11 л сусла на дне оставалось где-то 0,7 л бруха, то теперь где-то 0,4 л. Цифры приблизительные, но расхождение понятно. Это нормально или у меня белок плохо стал осаждаться?
     
    • Смешно Смешно x 2
  14. AlexIv

    AlexIv Пивовар

    Messages:
    1,029
    Likes Received:
    42
    Trophy Points:
    67
    Gender:
    Male
    Ratings:
    +163 / 23 / -52
    Я делаю:
    Пиво
    Хоть бы написали что вас так развеселило.
     
  15. EtS-Ukraine

    EtS-Ukraine Микро-Пивовар/Тестер Staff Member Модератор

    Messages:
    12,853
    Likes Received:
    3,135
    Trophy Points:
    277
    Gender:
    Female
    Location:
    Украина
    Ratings:
    +5,333 / 160 / -18
    Карта пивоваров:
    Днепровский район, Киев, город Киев, Украина
    Я делаю:
    Пиво, сидр, другие напитки
    Количество варок:
    224
    Пшеница содержит больше белка чем ячмень)
    --- Последние сообщения соединены, Nov 2, 2015, Дата первоначального сообщения: Nov 2, 2015 ---
    Так что все правильно)
     
    • Полезно Полезно x 1
  16. AlexIv

    AlexIv Пивовар

    Messages:
    1,029
    Likes Received:
    42
    Trophy Points:
    67
    Gender:
    Male
    Ratings:
    +163 / 23 / -52
    Я делаю:
    Пиво
    EtS-Ukraine,
    Да я это знал. Только вот полез смотреть спецификацию солода, нашел там только параметр "растворимый белок". В пшенице его больше, процентов на 20 так. А у меня чуть-ли не в половину меньше бруха стало. Необычно. Засомневался. Могли бы и объяснить, не варил ведь никогда без пшеницы. Так что ничего смешного.
    Спасибо!
     
  17. EtS-Ukraine

    EtS-Ukraine Микро-Пивовар/Тестер Staff Member Модератор

    Messages:
    12,853
    Likes Received:
    3,135
    Trophy Points:
    277
    Gender:
    Female
    Location:
    Украина
    Ratings:
    +5,333 / 160 / -18
    Карта пивоваров:
    Днепровский район, Киев, город Киев, Украина
    Я делаю:
    Пиво, сидр, другие напитки
    Количество варок:
    224
    AlexIv, да тут знаешь ли раз на раз не приходится.... тут не только сам белок, но и тот же рН, и сила кипения, и НП - бывает один и тот же рецепт вроде, а кол-во бруха разное.... элементарно из-за другой воды (другой рН) или из-за другой активности кипячения.
     
    • Полезно Полезно x 1
  18. Stergh

    Stergh Пивовед Staff Member VIP

    Messages:
    3,672
    Likes Received:
    844
    Trophy Points:
    277
    Gender:
    Male
    Location:
    Екатеринбург
    Ratings:
    +2,225 / 110 / -21
    Карта пивоваров:
    Ленинский р-н, Екатеринбург, Свердловская обл.
    Я делаю:
    Пиво, сидр, самогон, настойки, другие напитки
    Количество варок:
    350
    AlexIv, не обижайся, это добрый смех. Если будешь сравнивать с несоложеной пшеницей, разница будет ещё больше.
     
    • Мне нравится Мне нравится x 1
Loading...