Вторичное брожение - так ли оно необходимо!?

Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

 

А как потом сливать? Даже если супер аккуратнго всё равно сольешь дрожжи.

А в идеале должно быть 2 ферментера. У одного кран на 4 см уровне от дна, у другого на 2 см.
А то что дольше хранить, ну да, дрожжи осядут плотно, но когда начнешь переливать начерпаешь обязательно.

Ну или в идеале нужен ферментер более проф уровня типа

Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

у которого снизу кран для слива дрожжей, тогда получается чисто. отбродил в нем 7 дней, слил дрожжи, отбродил на вторичке сколько нужно и через верхний краник сцедил или сразу разлил пиво по бутылкам или в кег.

Заблуждение, карбонизируется столько сколько положено. Зато пиво без дрожжей, привкусов дрожжей и прозрачное. Особенно после выдержки после карбонизации в холодильнике дней 5. И меньше осадка в бутылке.

 

Вторичка удобна когда нужно ввести добавки или для сухого охмеления, а дрожжи промыть с первички.
Так же может помочь для крепкого пива, если дрожжи уснули раньше времени - при переливе в любом случае растормошатся, хватанут немножко кислорода, и доедят остатки сахаров.
Для желающих получить пиво практически без дрожжевого осадка вторичка так же полезна) - проще слить с минимумом дрожжей.
Риск заражения есть всегда, причем на любом этапе после помола солода =))
Иногда дрожжи за неделю выедают сахара до сухого, а иногда 3 недели стоят, и вяло поклевывают, в этом случае перелив их немного подстегивает.
Я зимой переливала на вторичку, а как стали окна открываться (потеплело), брожу только в первичном ферментере. Благодаря тому, что сейчас жара, для выбраживания мне хватает 10-20 суток (в зависимости от плотности), а зимой, при +18С могло и месяц стоять, и вторичка неплохо ускоряла брожение и осветление.

 

Я окисления не ловил при переливе, не могу об этом дать 100% вердикт. Я считаю, если ты его не переливашь с большой высоты, что аж пена поднимается, то и не получишь ни какого окисления. Все делается аккуратно через трубку, на крайний случай на "борт струю"

Конечно в идеале делать это все в бескислородной среде через кегу с СО2 продувкой (это и от кислорода избавит и от заразы).
Тогда пиво будет кристальным, без проблем можно перевозить и давать всем на пробу не боясь, что забракуют когда нальют и увидят мутную жидкость.

Постепенно от всех ферментеров избавляюсь, раздаю для дачных нужд и перехожу полностью на 30 л. кегу и 10л. баллон с СО2. Подумываю еще азот подключать, в пятницу поеду покупать.
Места меньше, удобнее, быстрее, эффективнее и главное надоело краники чистить у бродилок, как бы не дала, все равно там резинки и куча скрытых мест.
ЦКТ идеал, но опять цена жесть и одного мало, хотяб 2 нужно
От натуральной карбонизации не отказываюсь.

 

не сомневаюсь в его правоте! Уважаю и поддерживаю его, нужно исключать переливание или перейти на безвоздушное переливание.
Но! Сбраживать в одной бочке и затем выдерживать с теми же дрожжами - это не правильно. Дрожжи нужно убирать, ну на кой они нужну!!! а как это сделать? не переливая пиво в другую емкость (или не не сливая дрожжи из пива)?!
И опять же затронем финансовую часть. AlexanderBrew - достаточно не плохим оборудованием обзавелся (думаю если всё суммировать то 100 тр минимум затрачено).
А для начинающего эта сумма дикая.

 

Дополню тему по теме.
Если бочка есть всё таки на 10 л. (типа мини пивоварня) то ей удобно порьзоваться для выставления карбонизированного пива на стол для распития, заранее перелить из кеги в бочонок и от туда уже красиво в стаканчики наливать. Своего типа метродиспенсер.

--- Последние сообщения соединены, 20 ноя 2013, Дата первоначального сообщения: 20 ноя 2013 ---

Помимо дрожжей, которые остались на стенках еще будет другая "чешуя" плавать наверху, а т.ж. находится в легко возбудимом состоянии и при переливе ты все это в бутылки зальешь.
Вот и все аргументы.

Насчет концентратов, согласен на 100% переливать на вторичку не нужно.

 

Не правда!!! Переливается уже почти прозрачное пиво, затягивается часть (как раз больше и не нужно для дображивания), которая как раз убирается на вторичке и в бутылки уже разливается прозрачное пиво. Карбонизация дает небольшой чисто белый плотный осадок дрожжей в бутылке, а пиво получается кристальное. Причем дрожжи очень плотно лежат и пиво из бутылки в бокал выливаешь полностью.

Да в общем кому как удобно. Спорить тут нет смысла. Избыток дрожжей на дображивании не нужен.
Бояться заражения из воздуха и окисления стоит, если созданы для этого условия.
Если стоит рецеркулятор в комнате или хотябы банальная чистота (нет пыли), то воздух там чистый и при правильном переливе, насытить кислородом из воздуха это нужно еще постараться!!!

 

Внесу и свои 5 копеек. =)

С 23й партии не использую вторичку - в бутылки ещё не попали ни разу ни частички деки, ни осевшие дрожжи. Иногда правда из жадности вливаю их в последнюю бутылку, при попытке слить как можно больше, но не часто. И пиво у меня зачастую имеет кристальную прозрачность, и налить его без дрожжей очень легко! Причем часто и с пшеничным та же ситуация!
@PSH
Спасибо за информацию, очень подробно!
Но один ньюанс, спрашиваю наверно больше из вредности, за что прошу простить =)
- Вот перелив на вторичку вреден, а как же перелив в емкость розливочную!?))) Тот же самый перелив, только простоит там пиво не долго...

Не правда!!!=) Переливают на вторичку обычно спустя 1-2 недели - у меня прозрачные ферментера, и мне прекрасно видно что даже спустя 2 недели пиво ещё не осветленное!!! Причем даже на новых (не б/у дрожжах), так что на вторичку уходит пиво с дрожжами!!!

Это применимо к отдельному помещению с минимумом деталей!!! В обычной квартире от пыли не избавиться до конца, даже если убрать её из видимых предметов - "твердой мебели", то она прекрасно остается на мягкой мебели, штерах и гардинах, на мелких деталях мебели. И при движениях или сквозняке её оттуда сносит.
Для проверки сделала дотошную уборку пыли, даже мягкую мебель как могла протерла. В окно ярко светило солнце, и было прекрасно видно как пыль от задетой шторы взлетела в воздух - хотя после стирки штора провисела всего неделю!!!! Везде разные условия - у меня оживленная дорога и завод под боком - и от пыли ещё ни разу не удалось избавится.... а многие этот момент даже не учитывают, и зачастую даже не задумываются о том, почему они поступают именно так - прочли что есть два этапа брожения - первичка и вторичка, и слепо следуют!!!
Думаю надо прописать ещё и альтернативный вариант - только первичка. Желательно ещё и с плюсами/минусами разного из вариантов. А там уже пусть выбирают, задумавшись о чистоте своего помещения, о лишних силах, и т.д.
вот...

 

А я прям в бутылки праймер добавляю=), а сверху аккуратненько пиво. )
p.s. предлагаю к названию темы дописать что-то типа "дебаты о вторичке" =)) Ато по теме мало что тут осталось)

 

Ну дак пусть, на дображивании дрожжи должны быть

Я еще понимаю когда всё это происходит в ЦКТ, тогда есть смысл спорить. Там и брожение, и сброс дрожжей и дальнейшее дображивание/осветление и там же шпунтование, потом только по бутылкам/кегам готовое пиво разлить.
А когда речь идет о дополнительном переливании, когда вы всё равно переливаете, чтобы разливать добавить праймер и разлить по бутылкам (- @EtS-Ukraine), то весь смысл в споре про переливание пропадает.