Вакуумная дистилляция. Преимущества.

1.

В браге много углекислого газа, у тебя не кипение, а выход пузырьков газа.
2.

Деревянная чурбашка не спасет отца русской демократии и любителя русских рублей. Деревяшка плавает на поверхности, а перемешивать для защиты от перегрева надо весь объем - решение с трубкой я уже описывал.
3.

Подними температуру в нагреваемой жидкости на 1 градус по жидкостному термометру, если цифровой будет меняться от 0 до 0,9 значит то, что надо. На самом деле с термосопротивлениями таких проблем не бывает, особенно с Pt100.

 

начал отгонять СС1 25 гр. Т закипания в вакууме 42 *С и в процессе кипения Т уже поднялась до 48 *С хотя еще не весь объем выгнался и наверняка еще поднимется хотя по идее Т должна зафиксироваться на какой-то точке , так какой смысл ловить десятки если Т ползет градусами

 

хотя нет ,Т зафиксировалась на 47,3 но ближе к концу уже видно что идет более слабая фракция , из 2 л 25 Град СС1 должно выйти 700 мл СС 2 , правильно посчитал?

 

2000мл*0.25/0.96=521мл 96 обемнопроцентного спирта при измерении "градусов" спиртометром АСП-3

 

Я понимаю, у тебя с сопроматом проблемы. Здесь не сопромат, а чистая физика - при температуре 47.3 градуса спирт начинает конденсироваться при давлении его паров 190 мм рт ст. И это не давление по твоему китайскому шедевру, а парциальное давление паров спирта. Твой китаец будет показывать суммарное давление, состоящее из парциальных давлений паров: спирта, воды, примесей и недооткачанного воздуха.

 

хорошо,это я понял, а вывод из этого какой?что нужно делать увеличивать , уменьшать и что , температуру ,вакуум или еще что? Было бы ясно например , что при показаниях вакуумметра -0,07 МРа Т кипения спирта предположим 55-59 *С , а так х.з. что делать что под что подгонять и на чем остановиться.

 

Вакуум был первопричиной, но не непосредственной причиной разрушения бутыли, ИМХО, конечно.
В обычной лампочке стекло в сотни раз тоньше, а вакуум практически полный, но она не лопается...
А попробуй брызнуть на горящую лампочку водички?
Порассуждаем?
Допустим, в бутыли обычная вода, нагретая до 99*С, она еще не кипит.
А теперь резко сбросим давление в бутыли, скажем, с 760 до 560 мм.
Что произойдет? - вода моментально закипит, это очевидно.
А что станет с температурой воды?
При давлении 560 мм вода кипит при 92*С. И выше этой температуры она просто не может существовать при таком давлении.
(Про перегретую воду давайте не будем вспоминать - не тот случай).
Таким образом, у воды остается только два выхода - либо превратиться в пар, либо моментально остынуть до температуры 92*С.
Но чтобы превратиться в пар, воде нужно передать энергию в соответствии с удельной теплотой парообразования, а где она ее возьмет?
Остается только предположить, что вода должна моментально понизить температуру аж на 7*С. При этом высвободившаяся энергия израсходуется на частичное парообразование.
(Можно в принципе посчитать, наверное, сколько пара образуется и сколько воды останется).
Так вот мой вариант причины трагедии: резкое снижение давления вызвало скачкообразное снижение температуры жидкости внутри бутыли при постоянной температуре жидкости снаружи. Резкий перепад температуры вызвал растрескивание стекла, а вакуум добил бутылку.
З.Ы.: Я сам регулярно для приготовления браги использую 20л стеклянную бутыль. При этом наливаю в нее 13л холодной воды, а затем кипячу инверт и горячий сироп выливаю туда же. Проделывал это десятки раз и все нормально. Но однажды после добавления горячего сиропа решил подлить еще чуть-чуть холодной воды... Теперь у меня вместо двух бутылей одна осталась

 

у меня теперь тоже минус две

 

на 20 литровых больше опыты ставить не буду, пока на 2,5 л тренируюсь. Закипание происходит реально на давлении -0,085 - 0,09 ( по китайскому вакуумметру) двушка держит , завтра попробую на 4л, а потом на 10л. Т кипения от 45 до 60 *С бывает , а вот интересно почему такой разбег? И очень критично к падению вакуума даже по прибору практически незаметно , какие-то сотые доли и сразу видно уменьшение кипения

 

да и вот еще , вакуумную отгонку делать не в стекле проблемно делать еще потому, что лишний вакуум вызывает если не взрывное то весьма бурное кипение , и если вовремя не отключить компрессор , то в приемную банку полезет муть, а если не докачать сотку то кипения не будет, Т еще час будет его вызывать

--- Последние сообщения соединены, 16 авг 2015, Дата первоначального сообщения: 16 авг 2015 ---

Мне сложно судить по этому вопросу , но когда я стоял рядом то реально видел и чуйкой чувствовал что БАБАХ произошел от нарастания вакуума

 

veter, кстати, посмотрел я твое печальное видео
И обуяли меня сомнения...
Сразу оговорюсь - вакуумом не гнал никогда, но в детстве нашел на помойке вакуумный насос лабораторный, подключал его бутылке с мыльной водой, крутил рукой шкив и наблюдал - отсюда и сомнения...
1. Ты уверен, что наблюдаешь именно кипение браги? Дело в том, что в браге много растворенного углекислого газа. При понижении давления он начинает выделяться в виде мелких пузырьков, что и создает пенную шапку, как при открывании бутылки с квасом - тоже давление падает, появляется шапка - но это нифига не кипение! Вот и температура у тебя не понизилась, а наоборот - повысилась. Наверное, надо дать выйти всему газу, чтобы пена осела, а уж потом понижать давление.
2. Если откачивать газ не из приемной банки, а по дороге к ней, то в приемной банке будет не пар, а оставшийся газ - воздух. Димрот ничего из воздуха не сконденсирует. Но у тебя был еще промежуточный холодильник, который, ИМХО, сыграл роль детонатора:
Как только ты довел брагу до кипения, откачивая воздух, и из куба пошел уже не углекислый газ, а спиртоводяная смесь, промедуточный холодильник начал ее конденсировать, димрот подхватил и давление в системе резко упало, что и вызвало взрывное кипение, резкое снижение температуры в кубе и раскалывание банки.
Это сугубо мое предположение, так что если я не прав - кидайте табуретки

--- Последние сообщения соединены, 16 авг 2015, Дата первоначального сообщения: 16 авг 2015 ---

veter, Кстати, я не понял на твоем первом видео с маленькой банкой ты чем вакуум создавал? Там что-то вроде шприца прицеплено было?

 

кидайте , не кидайте .... банки уже нет и 18 л браги , царствие ей небесное

 

это обратный клапан сделанный из обрезка ниппеля автомобильной камеры, но лучше ставить обычный газовый кран

 

А чем начальное разряжение делал? Компрессор от старого холодильника?

 

Что-то чтиал, читал я тему, да так и не понял главного
В чем преимущество вакуумной перегонки?
nanobeer видит преимущество в пониженной температуре кипячения браги, при которой еще не выделяются продукты ее разложения. Это мне абсолютно понятно. Но я не увидел здесь в теме ни одного нормально работающего бражного вакуумного дистиллятора!
Эксперименты veter пока что не увенчались ощутимым успехом.
С другой стороны, корифей вакуумной перегонки asmel использует не брагу, а спирто-водяные смеси или СС. Но тогда доводы nanobeer теряют смысл - все вонючеры уже образовались на первом перегоне и включены в состав исходного материала.
Тогда в чем преимущество? При пониженном давлении "рыбка" как-то трансформируется, это понятно. Но как?
Рыбка "распухает" и каждая ступень дает прирост крепости? Изменяется коэффициент ректификации для примесей?
Где собака зарыта, подскажите, спецы!

 

почему жене увенчались, на 2,5 л банке процесс практически отработан на 95 %, вот с большими размерами пока нет стабильных результатов, но уже подошел вплотную, сегодня вечером опишу последние опыты.

--- Последние сообщения соединены, 17 авг 2015, Дата первоначального сообщения: 17 авг 2015 ---

именно в этом и есть преимущество, из-за этого вся бодяга и идет, по перегонке СС вообще проблем нет там и объемы небольшие можно и на банках работать не заморачиваясь

 

Так хотелось бы озвучить результаты (или я просто не увидел).
- Какая получилась крепость после перегона;
- Сравнение по органолептике с простым перегоном без вакуума - проще говоря, как по вкусу?
- Как обстоят дела с хвостами, есть ли сивушный привкус?
nanobeer уверяет, что после вакуума настолько мало голов и хвостов, что можно сразу употреблять с привеликим удовольствием. Так это, или нет?
Мне просто интересно, стоит ли попробовать заморочиться, или разница не столь велика...

--- Последние сообщения соединены, 17 авг 2015, Дата первоначального сообщения: 17 авг 2015 ---

Это точно - вот я и спрашиваю, зачем там-то вакуум, что он даст?
СС от нагрева хуже не станет, тогда чего его бояться?

 

Тогда тем более непонятна цель экспериментов asmel. Как я понял, брагу он не вакуумирует...