Вакуумная дистилляция. Преимущества.

Нет. Для подобных превращений нужны температуры ~ 400°С катализаторы, одновалентные металлы, галогены.

--- Последние сообщения соединены, 26 апр 2016, Дата первоначального сообщения: 26 апр 2016 ---

Что набраживается в браге, то и перегоняется.

--- Последние сообщения соединены, 26 апр 2016 ---

Иначе бы установки вакуумной перегонки вытеснили бы устаревшее оборудование.

--- Последние сообщения соединены, 26 апр 2016 ---

Водка - суть разбавленный спирт + альдегид (преимущественно уксусный - головы).

 

Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

Гримлин факторов много:
1. Понижение рабочей Т на 50 град. Замедляет химпроцессы в тысячу раз и более.
2. Физика дает большой плюс в изменении к-тов летучести компонентов.
3. Влияние откачки, которой нет при обычной перегонке.
4. Ты переделай свою трубу под вакуум и сам увидишь в чем фишка.

 

ацетальдегид не испаряется раздельно от спирта. Рассуждения о физических параметрах кипения моновещества (я правильно понимаю мысль поста?) не имеет смысла контексте темы. Еще давайте прицепим таблицу по кипению метанола и станем рассуждать, как при уйдет из браги с головами.

 

Согласен полностью с логикой и выводами действия. Не согласен с применением таблиц с параметрами для моновеществ для обоснования.

--- Последние сообщения соединены, 27 апр 2016, Дата первоначального сообщения: 27 апр 2016 ---

Насыщенный многокомпонентный пар не идентичен газовой смеси, верно?

 

Ацетальдегида

Больше или меньше, это таки да. А вот точности таблицы не пригодны для реальных расчетов.
Ну, попробуй примени свои рассуждения к такому веществу, как метанол.
Обоснуй с предлагаемых тобой выкладок поведение метанола при дистилляции

 

asmel , я без ерничания хочу напомнить тебе фрагмент твоей дискуссии с твоим же выводом (цитата в конце)

Спойлер

[/QUOTE]
[quote author=Игорь link=topic=1741.msg35887#msg35887 date=1365059953]asmel, язавязываюёрничать. Тебе нужна помощь, и она есть у меня

В самом первом сообщении заложена ошибка, которую ты никак не почувствуешь. Я пытался показать её тебе, предлагая тем-же способом "легко" извлечь 5 мл ацетальдегид не из литра, а из цистерны спирта, но ты не понял о чем я тебе пишу.

Ошибка заключается в том, что табличные значения парциального давления относятся к ситуации, когда пар покидает чистое вещество, и ты эти значения применяешь для случая, когда пар покидает смесь веществ.

По твоим данным, при температуре 291К и давлении 20 кПа парциальное давление паров ацетальдегида над поверхностью чистого ацетальдегида равно 100 кПа.

При тех-же условиях парциальное давление паров этанола над поверхностью чистого этанола - 5 кПа.

Подчеркиваю. Эти цифры относятся именно к выходу молекул из чистых жидкостей, а не их смесей.

Чтобы определить парциальное давление паров этанола и ацетальдегида не над чистыми веществами, а над их смесью, нужно учитывать мольную концентрацию каждого вещества в растворе.

Парциальное давление паров каждого вещества над смесью прямо пропорционально их мольной концентрации в растворе.

По условию, в банке 1000 мл (789 грамм, или 17,1 моля) этанола и 5 мл ( 3,94 грамма, или 0,09 моля).

Молярная концентрация этанола в смеси - 99,5%, значит при температуре 291К и давлении 20кПа парциальное давление этанола над поверхностью этой смеси - 99.5% х 5 = 5 кПа.


Молярная концентрация ацетальдегида в смеси - 0,5%, значит при таких-же температуре и давлении парциальное давление ацетальдегида над поверхностью этой смеси - 0,5% х 100 = 0,5 кПа.

Эти цифра позволяют сделать вывод, что при "откачке" ацетальдегида твоим способом количество молекул спирта в откачиваемом составе будет в 10 раз больше молекул ацетальдегида.
По мере "откачки" концентрация ацетальдегида в смеси будет снижаться, и когда она дойдет до значения, вдвое превышающего требований ГОСТ (4 мг на литр, или 5 тысячных мольного процента) парциальное давление этанола над смесью останется 5 кРа, а парциальное давление ацетальдегида упадет до 0,005 кПа, и количество откачиваемых твоим способом молекул ацетальдегида станет меньше количества откачиваемых молекул спирта в 1000 раз.

Если поставить пределом откачки ГОСТовское содержание откачки (2 мг/литр спирта), последние порции откачиваемого пара будут содержать 2000 молекул спирта на одну молекулу ацетальдегида. Грубо говоря, чтобы выташить последний грамм примеси, придется потерять 2 литра спирта.

Эти рассуждения позволяют предположить, что даже если выкачать в виде пара почти весь спирт из банки, все равно даже последний его грамм, оставшийся в банке, будет содержать ацетальдегида больше, чем допускается по ГОСТ для пищевого спирта.

Поэтому название ветки надо изменить.
Избавиться от ацетальдегида? Это не просто!

[/quote]

[/QUOTE]

 

Спор возник из за расхождения значения к-т фугиттвнлстт в цифрах второго или даже треььнго знака ПОСЛЕ запятой.
Думаю это не очень важно для практики.

 

Да, так и есть. Но существует разнопонимание (это не про откачку паров) в процессе конденсации - например в пресловутой ЛИНАС. Фугитивность обуславливается не только парциальными давлениями компонентов в жидкости, но и взаимной растворимостью веществ, а также свойством ассоциации молекул
образованием водородных связей
Поэтому ссылаться (чисто на мой взгляд) на таблицы для моновеществ при рассмотрении фазового перехода первого рода многокомпонентных фракций некорректно.
===================================
Хотя откачку водноспиртового пара нельзя считать фазовым переходом.

При откачке необходимо кубовое кипение и работа обратного конденсатора , это должно обеспечивать подачу ацетальдегида в верх колонны в необходимых концентрациях, то есть колонна должна продолжать работать в режиме типа "на себя", с минимальным отбором пара. Как то, если организовать работу колонны правильно, то нужно не представляю себе какую автоматику иметь на колонне, или мириться с большими потерями этанола.

 

полкапли в секунду - 90мл/час - 180 мл за два часа. (там не понятно, то ли откачка два часа, то ли работа на себя два часа)
6% - как в аптеке, хорошо отстроенный аппарат. Только в чем преимущество вакуума?
Колонна, два часа работы на себя при трех литрах кубовой навалки, или откачка два часа после работы на себя (? действительно нельзя же быстро откачивать ), потери спирта при откачке такие же, как и при хорошо отстроенном не жадном жидкостном отборе.
Наверное в компактности?

 

Тимоха, практика - критерий истины. Речь идёт о кипении ВОДЫ, а примеси кроме этанола это содержание веществ в количествах менее процента. Примеси практически не взаимодействуют в таких концентрациях. Ну представь себе 100 молекул воды среди которых две молекулы разных спиртов. Каждая будет сольватирована молекулами воды, так как у них наиболее сильные водородные связи и друг на друга эти молекулы примесей влиять не будут

 

Гримлин всего 1 опыт решит все твои вопросы.
Раздели порцию браги пополам и одну часть отвакуумируй перед перегонкой. Продукт покажет истину.
p.s. ты внимательно читаешь то что пишут оппоненты или через раз?