1. УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА!!! Покинуть личные переписки, которые не актуальные для вас и не имеют информационной ценности! СПАСИБО
    Скрыть объявление
  2. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
  3. Огромная просьба, при создании новой темы прописывайте ключевые слова, которые отражают смысл темы. Это поможет быстро находить информацию на форуме. Спасибо!
    Скрыть объявление
  4. Пишите в подпись или в календарь варок, какое пиво у вас сейчас готовится, так легче дать четкий ответ или совет.
    Скрыть объявление
  5. Если Вам нравится наш сайт, форум и интернет-магазин, пожалуйста, поделитесь ссылкой в соц сетях и в соц закладках. Тем самым нас станет больше :) Спасибо!
     
    Скрыть объявление
  6. Любое общение, которое не по-теме ПРОШУ переносить в чат.
    Скрыть объявление
  7. При приеме пива у мужчин выделяется гормон дофамин, отвечающий за чувство удовлетворения. При этом удовольствие вызывает только вкус пива, независимо от того, любит ли мужчина напитки этой марки, и даже при отсутствии алкоголя.
    Скрыть объявление
  8. Пиво богато антиоксидантами, которые приходят из хмеля и солода, из которых оно состоит. Эти антиоксиданты предотвратят рак.
    Скрыть объявление
  9. Пиво содержит витамин В, который помогает нам поддерживать здоровую кожу, нужный мышечный тонус, борется с заболеваниями сердечно-сосудистой и иммунной системы.
    Скрыть объявление
  10. Кофе оказывает воздействие на преждевременное старение человека и способствует развитию онкозаболеваний. Пиво же наоборот защищает ДНК.
    Скрыть объявление
  11. Пиво может оказать положительное действие при сердечно-сосудистых заболеваниях и служить средством их профилактики
    Скрыть объявление
  12. В случае, если Вы не знаете в какую тему форума обратится с конкретным вопросом - просьба уточнить в чате этот момент, Вам будут предложены подходящие разделы, в которых Вы сможете задать свой вопрос, либо найти ответ на него, если такой вопрос уже поднимался на обсуждение.
    Скрыть объявление
  13. Уважаемые пивовары, при прочтении информации на форуме (оставленной другими форумчанами) с давними датами, просьба не принимать советы, как четкую инструкцию, т.к. описывается чей-то личный опыт, и зачастую эти пивовары в дальнейшем осознав неверность таких методов делают все по другом. Так что принимайте это просто, как информацию, как повествование о чужом опыте, и в случае необходимости переспрашивайте!
    Скрыть объявление
  14. Уважаемы пивовары и модераторы форума! При создании темы, убедительная просьба добавлять Ключевые слова. Данная функция позволяет новичкам форума быстро находить нужную информацию по Облаку тэгов справа. Просьба к модераторам форума, так же помочь и по возможности прописать в существующих темах ключевые слова внизу страницы. Спасибо! С уважением, администрация форума.
    Скрыть объявление
  15. Уважаемый пользователь Гость, просьба быть внимательнее, и следить за своими сообщениями - все сообщения в спец. темах (все разделы форума кроме "флэйм, флуд, оффтопик") не соответствующие по смыслу той теме в которой были написаны - будут удалены без предупреждения (даже если несут в себе ценную информацию, но при этом написаны "не там где стоило"). Форум растет - содержать его "в чистоте" становиться сложнее, просим не усложнять труд модератора. Если Вы в растерянности по поводу поиска нужной темы – этот момент можно уточнить в чате Надеемся на понимание, с ув, администрация форума.
    Скрыть объявление
  16. УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА!!! Покинуть личные переписки, которые не актуальные для вас и не имеют информационной ценности! СПАСИБО
    Скрыть объявление
  17. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
Скрыть объявление
C 10.09.2016 на форуме стали платными следующие разделы:
Оборудование для пивоварения, Делаем пиво по рецептам
Подробнее, почему так произошло, можно прочитать здесь...
Скрыть объявление
Набираем модераторов, которые хотят принять участие в развитии форума и сделать его более интересным и информативным. Основные требования к претендентам - регистрация на форуме более 1 года, сообщений не менее 400. Основные функции модератора - чистка флуда и рекламы, перенос сообщений или тем в соответствии с разделами форума, слежение за правилами разделов. Дополнительные - развитие и оптимизация функционала форума, добавление интересного материала из вне форума. Преимущества - VIP статус, помощь в деле, которое вам не без различно, скидка в магазине ингредиентов 5%. Заявки можно оставлять здесь.

Выводим культуру дрожжей (от "разбраживание осадка из бутылки" до селекции на чашках петри)

Тема в разделе "Дрожжи", создана пользователем BEERFAN, 19 ноя 2012.

  1. Senseye

    Senseye Начинающий Пивовар

    "Наглядность" визуально ничего не выявила в моих чашках.
     
  2. UrVik

    UrVik Начинающий Пивовар VIP

    1. Второй месяц чашки 2 неиспользованные лежат при +19С в пивоварне
    2. Неудачно засеянный скос, видать в петлю ниче не попало, в комнате при +24С месяц прошел
    3. Чашка после 2-х недель, предварительно в течении часа экспонированная на кухне для эксперимента. Как минимум 3 разных бяки видно
     

    Вложения:

    • IMG_1990.JPG
      IMG_1990.JPG
      Размер файла:
      92,4 КБ
      Просмотров:
      95
    • IMG_2021.JPG
      IMG_2021.JPG
      Размер файла:
      115,6 КБ
      Просмотров:
      95
    • IMG_2023.JPG
      IMG_2023.JPG
      Размер файла:
      60,5 КБ
      Просмотров:
      96
  3. AlexK750

    AlexK750 Начинающий Пивовар VIP

    Юрий, позволю здесь вам возразить. "Норма засева" - это все-таки сугубо промышленный термин, когда важно четкое понимание сроков брожения, и задержка даже на пару дней - катастрофа (в плане финансовых потерь). Ничего страшного, если дома пиво у вас будет бродить на неделю больше. Естественно, если дрожжей вносить больше, то и видимые признаки брожения появятся раньше. А когда начал выделяться углекислый газ из гидрозатвора и поперла пена - у многих это и ассоциируется с "быстрым стартом". Культура по умолчанию должна быть здоровой. Быстрое сбраживание до КСС - далеко не гарантия отсутствия побочки, а скорее наоборот. Истоки диацетиловой паузы, именно и лежат в ускоренных режимах сбраживания. Меня, кстати, всегда умиляет, когда люди всерьез говорят о диацетиловой паузе в домашних условиях.
     
    • Мне нравится Мне нравится x 1
    • Оптимистично Оптимистично x 1
  4. FileCAst

    FileCAst Старший Пивовар Команда форума Модератор

    Странно если честно как заливается? Чашка месяц лежит при комнатной, среда сохнет конденсат на дне крышки от этого, если на +30 на сутки кинуть чистая чашка выйдет.
     

    Вложения:

    • IMG_0539.JPG
      IMG_0539.JPG
      Размер файла:
      97,2 КБ
      Просмотров:
      89
    • Информативно Информативно x 1
  5. UrVik

    UrVik Начинающий Пивовар VIP

    Денис, я не понял, ты про мою чашку спрашиваешь или про свою? На моих нет конденсата. А был вначале. Может уже и высохли. Я ставил в духовку после затвердевания, чуть нагревал, там долго тепло было. Не сохнет влага чтото. Если ты про это.
    Если ты спрашиваешь как я заливал, то так: чашки в фольге стерилизовал в духовке +170С 1,5 часа, сусло-агар стерилизован в скороварке +120С 15мин. Заливка в чашки в пламени горелки и еще в самодельном шкафчике(пародия ламинара) после облучения ультрафиолетом. Влаги было много.
     
  6. UrVik

    UrVik Начинающий Пивовар VIP

    Не хочется тут отвечать - тема другая. Модераторы перенесут. Не пойму только чем отличаются физические или химические процессы брожения пива на производстве и дома? Сусло разное, дрожжи? Для себя решил, что разницы нет. Про побочку извиняюсь - не точно выразился. Имел ввиду инфицирование сусла дикарями и пр бякой. Истоки диацетиловой паузы лежат скорее в метаболизме дрожжей а не в скорости главного брожения, по крайней мере для верхового. Диацетил померять дома конечно нет возможности, но есть некоторые рекомендации по этому вопросу, например Л. Нарцисса, и в конце концов - вкусовые рецепторы :). Кстати, вы какое брожение имели ввиду низовое или верховое? Лагерное пиво еще не варил ниразу, где диацетил насколько я понял - одна из главных проблем. Поэтому я емел ввиду верховое. Чувствуется, то вы грамотный человек. Почитайте пожалуйста главы 8.3, 8.4 Нарцисса про верховое брожение. Особенно касаемо нашей темы : 8.3.3.2, 8.3.4.4, 8.3.5.6. Ну по стилям пива верхового брожения далее. Возможно вам это известно.
    Еще вдруг мысль интересная по ходу вылезла. А что, я в скором времени соберусь варить лагер в домашних условиях, делая диацетиловую паузу градусам к 14-17С на пару дней, вы тоже будите умиляться?
     
    Последнее редактирование: 7 фев 2017
  7. Senseye

    Senseye Начинающий Пивовар

    Нарцисс пишет про бродильные отделения, танки и прочее связанное именно с промышленным производством 8.3, мы с вами не на производстве и думаю, что хорошо для больших объёмов, то не совсем подходит для домашнего пивоварения.
     
    • Информативно Информативно x 1
  8. FileCAst

    FileCAst Старший Пивовар Команда форума Модератор

    Юра я про твою чашку, про конденсат это я прокомментировал к моему фото чашке которой месяц зароста нет. Странно видеть плесень на твоей двухмесячной чашке хотя стерильность судя по ответу ты обеспечил, что нельзя сказать об опыте Senseye,
     
    • Мне нравится Мне нравится x 1
  9. narcom88

    narcom88 Пивовед VIP

    согласен с тезисом, что не нужно путать домашние и промышленные варки.
    На производстве чего только не делают. И не всегда эти методики направлены на улучшение качества продукта. давайте не будем тупо все копировать только потому что дядька в книжке написал.
    Кстати, Нарцисс кто по образованию? Чет не гуглится он, подскажите, кто в курсе
     
  10. FileCAst

    FileCAst Старший Пивовар Команда форума Модератор

    Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

     
  11. PNV

    PNV Старший Пивовар Команда форума Модератор

    FileCAst, все там понятно :)
     
    • Согласен(на) Согласен(на) x 1
    • Смешно Смешно x 1
  12. UrVik

    UrVik Начинающий Пивовар VIP

    Не. Это фотки легли не по порядку, я и внимания не обратил. Чашка с плесенью - это п.3 - я ее экспонировал на кухне открытой в течении часа, потом закрыл и тут же оставил. Первые 5 дней тишина была, я уж подумал на кухне у меня чистота. А вот потом началось. Сначала маленькие точки, а потом - далее и далее.
    А две чашки и уклон - это стерильные, которые залиты были еще перед новым годом в декабре - чистейшие, . Пункт 1,2. Причем в уклон я лазил петлей, но видимо только суслом и помазал без дрожжей. Так можно культуру потерять, сделал для себя пометку - заражать нужно всегда 2 уклона
     
    Последнее редактирование: 8 фев 2017
    • Мне нравится Мне нравится x 1
  13. UrVik

    UrVik Начинающий Пивовар VIP

    Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.


    Вот небольшая инфа про Нарцисса
     
  14. Senseye

    Senseye Начинающий Пивовар

    В своем опыте делал так, оставалось в бутылке примерно грамм сто пива с осадком, макнул петлей, хорошо отряхнул ее. Потом сделал штрихов 5-7 сверху, на фото видно где большой засеве, а потом истощающим штрихом пошел вниз. Стряхивал сильно и все равно посев получился. И выращивать все же лучше с антибиотиком. Чем больше делаем переносов из пробирки в пробирку, тем больше шансов заражения, сводим все к минимуму.
     
    • Мне нравится Мне нравится x 1
  15. UrVik

    UrVik Начинающий Пивовар VIP

    Если пренебрегать стерильностью, то видимо лучше с антибиотиком :( Интересно, какой дипломированный микробиолог так будет делать...
     
    Последнее редактирование: 8 фев 2017
  16. BigPit

    BigPit Начинающий Пивовар VIP

    UrVik, всё же мы здесь занимаемся домашним пивоварением. Мне не чужд твой педантизм и стремление к аутентичности процесса, но не для всех это представится возможным. И, если у людей не хватает опыта, возможности или желания производить селекцию без применения антибиотиков, то не стоит им упорно доказывать, что они не правы. Поставь эксперимент, подкрепи его достоверной информацией из умных книг. Те, кому это интересно - задумаются, а кому нет - не стоит тратить на них своё драгоценное время. Ну и как писал Шекспир: "Стремясь к лучшему, мы часто портим хорошее". Извините за оффтоп.
     
    • Согласен(на) Согласен(на) x 3
  17. PNV

    PNV Старший Пивовар Команда форума Модератор

    Я не могу в домашних условиях обеспечить стерильность, поэтому на данном этапе я буду делать как могу. В дальнейшем конечно буду стремиться обзаводится и оборудованием и средствами. Поэтому считаю что холивар тут бесполезен. У тебя есть возможность - респект, у кого нет, делают по возможностям, если удовлетворяет результат то и им респект.
    У каждого свой опыт и свое мнение, каждый высказывает свое мнение относительно своего опыта и размышлений. И сравнивать промышленные условия и лаборатории с моей кухней вообще бред.
     
    • Согласен(на) Согласен(на) x 1
  18. UrVik

    UrVik Начинающий Пивовар VIP

    Ок мужики, убедили :smayl_pivo:
    Давайте пить вкусное пиво. Извините за офтоп:wall:
     
  19. Senseye

    Senseye Начинающий Пивовар

    большая часть сред селективных для выделения дрожжей и плесеней идет с антибиотиком
     
  20. UrVik

    UrVik Начинающий Пивовар VIP

    Просто для информации.
    Выдержка из одного реферата по микробиологии:
    Среды. Во многих лабораториях и коллекциях дрожжи поддерживают и хранят на сусло-агаре. Было показано, однако, что на этой сложной среде при длительном хранении происходит изменение физиологических свойств, характерных для вида, за счет адаптации или стабилизации мутантов. В связи с этим для хранения более пригодна среда следующего состава, (в %):
    Глюкоза 4 дрожжевая вода
    Пептон 0,5 рН 5,8-6,0
    Дрожжевую воду готовят, автоклавируя при 121°С 15 мин суспензию дрожжей (200 г на 1 л водопроводной воды) с небольшим количеством яичного белка. После стерилизации еще горячую воду дважды фильтруют через бумажный фильтр. .( Бабьева И.П., Голубев В. И.).
    Пивоваренные дрожжи лучше поддерживать на сусло-агаре или на среде следующего состава (в %): Сусло − 3; Дрожжевой экстракт − 3; Пептон 5; Глюкоза − 1; Агар − 2.
    Лучше растут на сусле, чем на глюкозо-пептонной среде, базидомицетовые дрожжи, близкие к головневым грибам.
    Липомицеты поддерживают на среде с солодовым и дрожжевыми экстрактами, на которой эти дрожжи лучше сохраняют спорообразующую способность(в г/л.): Глюкоза − 10; Пептон – 5; Сусловый агар – 3; Дрожжевой экстракт – 3 Агар – 20; Водопроводная вода, л – 1.
    В некоторых коллекциях дрожжи поддерживают в жидких средах (сусло с дрожжевым автолизатом, пептоном и глюкозой) с пересевами через 4 мес.
    Осмотолерантные дрожжи, например Saccaromyces (= Zygosaccaharomyces) rouxii, пересевают на среде с высоким осмотическим давлением, а именно: на сусло-агаре с 50% глюкозы.
    Дрожжи родов Brettanomyces и Dekkera сильно подкисляют среду в процессе роста и быстро гибнут, поэтому для их культивирования добавляют в среду 2% СаСО3 и делают пересевы через каждые 2 мес.
    Существуют также другие способы хранения чистых культур дрожжевых микроорганизмов.
    Хранение под минеральным маслом заливка агаровых культур минеральным маслом с целью задержать высыхание и тем самым увеличить сроки пересевов.
    Лиофилизация − процесс высушивания под вакуумом из замороженного состояния.
    Методы криогенного хранения − замораживание дрожжей производят при разных режимах, включая температуры от − 10 до − 196°С и различные скорости охлаждения.
    Хранение на адсорбентах − в качестве адсорбентов используют почву, песок, коалин, селикагель, вату и фильтровальную бумагу. Этот способ хранения не имеет разработанной стандартной техники.( Семихатова Н. М., Малыгина М. В., Володина Т. И.).
     
    Последнее редактирование: 8 фев 2017
    • Информативно Информативно x 4
Загрузка...