Моё. И не только. Веселая тема. Шпионские страсти.

Ты путаешься.
1. Орловская область после Курской битвы превратилась в выжженое поле. А соввласти было не до крестян, из них она всегда все соки выжимала, начиная с продразверстки. 1918г.
Деньги после войны шли на космос и бомбу, а не на деревянные полы в соломенных хатах. Поэтому этот эпизод твоего посещения деревни никакого отношения к проклятому царизму не имеет.

2. Тебе приходилось хоть раз в жизни беседовать с человеком, который 1917г. встретил взрослым человеком и мог осознанно сравнить то что было РИ и то что стало после Октябрьского переворота ?
Мне однажды повезло и в 1982г. я беседовал неоднократно с женщиной 1900г. рождения.
Она имела ясную память и подробно рассказывала мне какая тогда была жизнь в уездном городке типа Козельск, где в каждом дворе гуляли куры.
Мои дедушки и бабушки вообще родились в 19веке, но я был мал когда они были живы и такие беседы с ними увы не состоялись. Я тогда ходил в детсад.
3. Все совки знают о проклятом царизме инфу исключительно только из советских же учебников истории и фильмов типа " Распутин".
Но это все плоская совковая пропаганда. Фильтруй базар.
РИ была ничуть не хуже развита в экономическом отношении чем таже Франция или Германия. Имела нормальную рыночную экономику и собственные линкоры строила, а не в Англии покупала яхты.
И вся Европа кормилась русским хлебом.
Так что давно пора очнуться от совковой дури, которую деткам начинали вбивать по методу Крупской ещё в яслях и не прекращали вбивать из телека под водочку из опилок.

--- Последние сообщения соединены, 11 янв 2017, Дата первоначального сообщения: 11 янв 2017 ---

Задайся простым вопросом.
Откуда берутся эти цифры?
Даже в ВОЗ.

 

Ты студентом водку пил ?
Из зернового спирта или рояльную?
Весь советский и россиянский спирт -ректификат это опилки и сучки, обработанные серной кислотой, чтобы целлюлозу на сахара расшипить.
Или ты уже с мелколетства на французские коньяки подсел?
Как я в старости.

 

В одном ты точно прав.
До совка пили в основном пиво и медовуху.
Как делают деревенское пиво сотни лет чуваши я давал видео в соответствующей теме на пивном форуме. У них эта тысячелетняя Культура сохранилась в глухих деревнях, куда соввласть не добралась и не выжгла всё каленым железом.
Мой дед был пчеловодом.
Мёда в старой деревне было завались, каждый домохозяин держал для себя улья.
Вот прикинь, если принять на грудь за праздничной трапезой литра 2 медовухи 10% крепости.
Это нормальная пол-литра по совковски. Но не из опилок, а из меда. Наверное же этот напиток намного полезнее для здоровья, чем опилочный ректификат?
Поэтому и жили в деревне при проклятом царизме до 90 -100 лет.

 

я не думал (или не понял), что ты имел ввиду этих бабушек.
я видел в СССР стариков, которые копошились в мусорниках. Видел в армии солдат, подъедающих на помойках.
У моей бабушки была пенсия 14 рублей, сельская такая. Но она детей вырастила пятерых без мужа (погиб под Ростовом в первый год войны). Дети ее с ней находились до последнего часа, а кто уехал, то поддерживал мать.
и вот этих мусорников я с детства опасался, как самой страшной кары. Эти бабушки (искренне жаль их) не вдруг в очередях за тухлой капустой оказались. Надо бы с детства понимать в какой стране живешь, и чем дело закончиться может.
есть сказочка такая про стрекозу и муравья.

я Дурочку-то не включаю. Просто что такое: достойная жизнь?
отсутствие голода, наличие теплого жилья, теплой одежды. Или хочу "как они", пусть даже в кредит?
где граница?
В поселках и деревнях продают дома, земля не нужна.
топить дровами, углем - катастрофа. А кто то топит, растит урожай, растит живность. Дети не шприцы и презервативы по дворам собирают, а с хозяйством знаются. Это не достойно для офисного планктона и иже с ним.
а только на семейные торжества по куча взрослых и куча деток наезжают. Своя еда, свои напитки.
кому то в тягость, кому то в радость.
В старые времена о такой жизни никто бы и не помыслил, что недостойная, нынче - губу отвесят "отстой".
кто над кем смеется? Что скажешь GremLine?

 

Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

Почитайте на досуге.

 

Дык писал же, что если кто то живет богато, то потому что либо кому то жить бедно, либо товарным достоянием земли делиться надо промеж собой.
Я вот на дележ не замахиваюсь, и народа, за счет которого жить можно, у меня нет. Потому и пенсию сам себе формировать должен.
Ты же такой же? Или бабушки. Так что - кто на что учился. Верно?

 

по ходу и мое правительство так же думает.

--- Последние сообщения соединены, 11 янв 2017, Дата первоначального сообщения: 11 янв 2017 ---

А "мы" это кто? Кто то очень хорошо поднимался с колен и поднялся.
Кому то Бог не дал разума.

--- Последние сообщения соединены, 11 янв 2017 ---

они дольше в капитализме, созрели раньше. Соотношение количество народа к площади земли другое, климат иной, страну свою любят, как свой дом.
Так что рожей не вышли.

 

Тимоха, GremLine & asmel.
У темы "кому на Руси жить хорошо" нет ни начала, ни конца.
Н.А. Некрасов на эту тему даже поэму сочинил:
Кому на Руси жить хорошо

В каком году — рассчитывай,
В какой земле — угадывай,
На столбовой дороженьке
Сошлись семь мужиков:
...................
Нам для кворума не хватает еще троих, они видать отдельно соображают, за углом.

Предлагаю всем расслабиться, покурить, выпить самогончику у кого какой есть.
Жизнь не имеет сослагательного наклонения, если бы да кабы.
И кто как должен жить тоже нигде не написано.
Было на писано в хрущевской программе когда наступит коммунизм, между прочим я 1980г. И если бы Никиту не турнули, то коммунизм точно бы наступил, народу на горло.
А партия и так при коммунизме жила, начиная от первого Ильича.
При втором Ильиче чиновник высокого ранга на кремлевский ежемесячный паек в 40 золотых рублей мог кормить семью из 6 человек, лимитировалась только черная икра. Красная нет.
Хорошо обычные люди живут в тех странах, где столетиями сохраняется стабильность.
Где идут перманентные революции, перевороты и пертурбации, то там народ бедствует.
Это непреложный закон жизни, тк богатство создается не за одно и даже не за два поколения.
Украсть можно, и даже иногда очень много можно украсть.
У англичан есть поговорка, а они знают в этом толк, у них строй не менялся лет так 800.
Верхи наверху, а низы соответственно на своем месте, как в жизни это положено.
Так вот эта английская мудрость гласит:
"Нечестно нажитое не переходит в третье поколение."
Поэтому только после 4-х поколений, живущих в стране без потрясений, наступает нормальная жизнь.
А до этого идёт бурление говн.
И ещё, думаю это закроет вопрос по РИ.
Был такой ученый Д.И. Менделеев. Химией занимался.
А еще работал в палате мер и весов. Главным.
И он сделал прогноз о будущем РИ в ХХ веке.

Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

Конечно он не был провидцем и не мог предвидеть революции и войны.
Он рассматривал мирное будущее. Поэтому разница между его прогнозом и реальность это плата за "исторический процесс".
PS.
У нас тут народ не юный и переубедить кого-то невозможно. Однако умный может изменить свои взгляды при наличии новых фактов, а дурак нет.
Вот я закосил под умного и свои совковые штампы нехило подрихтовал в последние 20 лет, когда появилась новая инфа, ранее запрещенная цензурой от КПСС.

 

nanobeer, общие, хоть и очень правильные слова, выглядят хорошо, но ничем никому не помогут.
я уверен, что любой, кто принимает участие в этих дебатах, живет в общем целом неплохо, что ли.
Однако появляется словесный оборот "достойная жизнь", все мы, по-моему, живем достойно. Достойно того, как ставили цели, и как их достигали. Включая тех же бабушек, у которых была возможность быть молодыми и своевременно влиять на свою жизнь и на обстановку в своем государстве. За что боролись, на то и напоролись.
Когда то мы учили: "государство есть аппарат насилия", "правящий класс добровольно ничего не отдаст ". ""Если обеспечить капиталу 10 % прибыли, он будет согласен на всякое применение. При 100 % он попирает все человеческие законы, при 300 % нет такого преступления, на которое он не рискнул бы хоть под страхом виселицы..." (Карл Маркс, "Капитал", том 1)." Надо просто это осознавать. С детства .

--- Последние сообщения соединены, 12 янв 2017, Дата первоначального сообщения: 12 янв 2017 ---

Ссылка твоя с мыслями Менделеева не открывается.

 

Глянь в Яндексе.

Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

Странно это.
У меня ссылка

Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

Мгновенно открывается и я легко читаю текст по-русски.
Видать ДИМа некто-то пасет и сейчас.
Прочитаешь, поймёшь.
PS.
Я подрихтовал свой пост об истории со ссылкой на труд ДИМа, рекомендую перечитать пост снова, кому интересен сей вопрос.

 

Да, это было нежное время, телефон был в диковинку и авто тоже. Летали на дирижаблях.
Но так было везьде, даже в той же Англии, самой передовой на то время. А в США вообще было пустое фермерское поле. От одного океана до другого.
Промышленность там построили уже после первой мировой войны, а до этого Америка была экономическим пигмеем и своих линкоров не строила, в отличии от РИ. Просто царизм подзадержался на старте промразвития и ему не хватило 25-30 лет чтобы всех обойти и стать первой экономикой в мире к середине ХХ века.
Кое-кого такая перспектива совсем уж не радовала и были приняты все возможные меры, чтобы этого не допустить, вытащили из швейцарского нафталина великого пролетарского гения и дали ему денег на революцию без ограничений.
На кону было мировое господство в последующие 100-200 лет. А это дорогого стоит.
Можно и золотом заплатить, не скупясь. И оружие для красной гвардии отгружать пароходами, даром.