1. КРАТКАЯ ТЕОРИЯ ТЕПЛОФИЗИЧЕСКИХ ПРОЦЕССОВ В МЕТОДЕ МСД.

Я провел уже достаточно большое количество опытов с аппаратом МСД, которые постоянно подтверждают один удивительный эффект. Я обнаружил принципиально различное поведение аппарата на первом и на втором перегоне.
Возможно, что правильное понимание этого эффекта поможет оптимизировать саму технологию МСД.
Итак, имею следующий аппарат: Куб 8л + 4 банки( 2.0л+2.0л+1.5л+0.5л ) + стеклянный дефлегматор 200мм над последней банкой + стеклянный холодильник-прямоток 400мм. На входе в холодильник установлен термометр.

- На первом перегоне после закипания куба я наблюдаю непрерывный и равномерный рост температуры пара на выходе от 78С до 95С. После чего просто прекращаю процесс.
- На втором перегоне после закипания температура замирает на отметке 79С и удерживается практически постоянной все время выхода "тела" около 2л 90%. По времени это больше 2 часов, и за все это время температура поднимается только до 80С. Далее наблюдается быстрый рост температуры с 80С до 95С, причем за это время (~10минут) выходит всего около 100мл "хвостов".

Спрашивается, почему в первом случае температура плавно растет (и крепость на выходе соответственно убывает), а во втором температура удерживается постоянной и крепость тоже сохраняется около 90% ?
Разница только в начальном проценте спирта в кубе - в первом случае 11%, во втором - 35%.
Но ведь в какой-то момент и во втором случае крепость в кубе опустится до 11% и ниже, а поведение системы все равно оказывается отличным от первого случая!
Значит, имеет место какой-то гистерезис - в одних и тех же условиях поведение системы МСД может быть разным.
Отсюда я делаю один очень интересный вывод: при определенных условиях система МСД способна аккумулировать внутри себя излишки спирта, а затем отдавать их на выход даже тогда, когда эти условия не выполняются.
Что же это за условия? Я предполагаю, что есть некоторая критическая концентрация спирта в кубе, и соответственно, концентрация спирта в пару на входе системы, выше которой происходит накопление спирта в жидкости внутри барботеров.
Когда концентрация спирта в пару на входе системы МСД становится ниже этого значения, излишки спирта начинают выделяться из барботеров, удерживая тем самым постоянной концентрацию пара на выходе.
Возможно, что эта точка определяется из графика "рыбки" как точка самого широкого горизонтального сечения тела рыбки. При этом в каждом следующем барботере сечение рыбки будет меньшим и мы имеем накопление. Если же в кубе концентрация меньше, то будет иметь место расширение сечения "рыбки" в последующих ступенях и начинается не накопление, а отдача излишков...

Извините за несколько сумбурное изложение, это скорее не научное обоснование, а что-то на уровне "ж.. чувствую" ,
но согласитесь, что-то в этом есть?

 

GremLine,
этот Пав в ХД и дерганный bash здесь, это одно и то же.
Так что можешь читать его ахинею прямо в этом форуме.

 

Ну зачем же сразу так! Все-таки, видно, что человек думал, когда писал, а не просто слал нах МСД "потому что Тихоход сказал, что херня"... По крайней мере, мне показалось, что Пав (bash?) может вести цивильную дискуссию, а если он не прав - так кто же не ошибается?

З.ы.: А по поводу разницы между 1 и 2 перегоном - после некоторых размышлений склоняюсь к тому, что дело не столько в концентрации спирта в кубе, сколько в подводимой мощности.
При любой концентрации можно подобрать такую мощность нагрева, при которой на выход в холодильник уже ничего не пойдет. Это напоминает установившийся режим РК без отбора, но с одним большим отличием: В РК в установившемся режиме ничего не меняется со временем, а в МСД происходит накопление спирта в барботерах. Поэтому в отличие от РК, можно подержать МСД некоторое время в режиме накопления без выхода, аа потом, поддав мощи, заставить его выдать весь накопленный спирт с большой скоростью без потери качества.

 

андрей64 в ЛС это тоже дерганный.

 

это в ЛС андрей64- там этого завались

Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

Это в ХД до того как его там забанили под ником ондрей

Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

После общения с ним в помойке ХД я его опусы стараюсь не читать, так что сам копайся в его безграмотном трепе.

 

Так в чем, собственно, ахинея-то? Манера несколько необычная, конечно, но что-то можете возразить, навскидку глянул по ссылкам:
"Но разницы нет при каком давлеии испарить 1 л воды, разница будет только в энергии, затарченой на доведении до точки кипения"
Это ахинея? Или где и в чем конкретно, хотя-бы один пример с вашим комментарием!
А то получается в лучших традициях ХД: пытаешься чего-то доказать, или даже показать - а в ответ только "Это все херня, выкинь на помойку!"

 

На минуту отлучиться нельзя!! Чуть зазевался - уже полную шапку нагадили!! И кто?? Лучший друг Асмел!! Но ладно, имеющий уши услышит, зрячий - увидит. За рекламу спасибо!! Жаль. про дальневосточный форум он забыл указать - нам там обоим указали))))

Про температуру в барбатере не все так однозначно!! Суньте вперед пару градусников элементарных в барбатер, чтобы замерить температуру остатка и пара, потом спорьте. Я совал, знаю что говорю. Где-то тут на форуме выкладывал, можно найти...

 

Я ссылки для чего приводил?А таблицу умножения вам не нужно прокомментировать? Если нужно, то ваш друг это с удовольствием сделает, правда я не уверен, что это пойдет вам на пользу.

 

Все ясно, вопросов больше к вам лично не имею. Передавайте привет игорю с ХД.

--- Последние сообщения соединены, 13 апр 2014, Дата первоначального сообщения: 13 апр 2014 ---

Это очень интересно. Только вот очень не хочется лишние дырки сверлить и градусники ставить. Сейчас разрабатываю USB-устройство к компу, которое будет цифровые градусники опрашивать и управлять нагревом ТЭНов. А может все-таки пару строчек чиркнете по поводу температуры в барботерах, хоть примерно - чего намерили?

 

Метод МСД практичен своею доступностью. Правильно подобранные банки не нуждаются в тюнинге и особых прибомбасах. Я делал иследования с целью улучшения процесса, а тюнинговать авто с маломощным тяглом нет смысла. Хоть какой супер впрыск сделай - из имеющегося объема не снимешь мощи выще теориетической..

 

Все ясно, вопросов больше к вам лично не имею. Передавайте привет всем дуракам России. За Державу обидно!!!

 

Привет!

 

GremLine,недостаток ума и образования - плохое оправдание хамству. Но вы со своим приятелем два сапога - пара.

 

Асмел, ты не раз кичился своими образованием и интелектом. Твое хамство на образованости и уме базируется и ими же и оправдывается??