1. Колонна ЛИНАС - первое испытание. 2. Новая конструкция -новые огорчения. 3.НБД

Bashh, Ну да, фигню спорол, каюсь Так все-таки, Крект связан с парциальными давлениями спирта, воды и примеси?
В каком случае пар перестает выходить из колонны - когда сумма парциальных давлений всех компонентов становится менньше атмосферного давления?
Какая все-таки крепость пара над брагой при температуре скажем 20*С? Заблудился я чего-то, Bashh, покажи дорогу!
Я серьезно - ведь я в теме около года и многого не понимаю. Думаю что ты гораздо больше знаешь...
Кстати, это не только к Bashh вопрос, а как вы думаете по этому поводу: Nanobeer, Тимоха?

 

Но там же черным по белому написано: "Коэффициент испарения этилового спирта меняется в зависимости от степени дефлегмации".
Именно этим объясняется изменение Крект.
Так какая же это фундаментальная константа - Кфуг?

И еще: Фугитивность - функция давления и температуры. Так почему вы все в один голос утверждаете, что концентрация спирта в пару в кубе не зависит ни от температуры, ни от давления?

 

Тимоха, битый час читал я приведенный тобой автореферат.
Может я совсем идиот, но не смог понять даже схему установки:

Получается, что трубка из полированной нержавейки 4 расположена не вертикально, а горизонтально. Конденсация происходит не на внутренней, а на внешней поверхности, а внутри трубки пропускается вода.
Непонятно, как работает конденсатор 1 и куда девается конденсат. Интерферометр по описанию пропускает луч через пограничный слой, на схеме он светит в торец трубке...
В общем, я не понял, каким боком тут линас-колонна...

 

Короче, наблюдения за каплями на поверхности горизонтальной холодной трубки, помещенной в перегретый пар - это конечно интересное занятие, но к ЛИНАС-колонне мало применимое.
Мне совершенно непонятно, зачем рассматривать процесс конденсации не на плоскости или вертикальном цилиндре, а на окружности???
Совершенно ясно, что под действием силы тяжести толщина слоя флегмы и ее концентрация сверху и снизу трубки будут отличаться. Интерферометр по схеме дает интегральные значения, в результате имеем среднюю температуру по больнице.
Единственное, что я вынес - явление абсорбции спирта флегмой. Но никаких количественных результатов мне не удалось найти. Зато все покрыто тайной фраз типа "при некоторых условиях - так, при других - эдак, а при наличии определенных примесей, так совсем наоборот"...

--- Последние сообщения соединены, 9 фев 2015, Дата первоначального сообщения: 9 фев 2015 ---

В смысле, имелось в виду просто, что некоторые аппараты имеют больше одной ступени укрепления?

 

По чертежу тогда придется куб набок положить

На окне не те объемы. На барботере нагляднее. Там бывает и пленка, и капли отдельные. Но не в том суть - в трубе Ф22мм нехай себе стекает, как хочет, только никогда не поверю, что стекать перестанет и дырку пекрекроет
Тут важен материал трубы и поверхность. Если поверхность смачивается - то будет пленка, если не смачивается - будут капли, ИМХО.
Ртуть обычно катается шариками, а попробуй на золото ее капнуть - растечется по всей поверхности белым пятном. Это я когда-то градусник разбил и собирал, а на руке кольцо было обручальное. Так один шарик только прикоснулся к нему и тут-же растекся.

 

Тимоха, все-таки, ИМХО, форма конденсата на стенках - будь то пленка, или отдельные капли, или струйки - не столь важна.
Можно рассматривать конденсат интегрально, т.е. заменить капли пленкой эквивалентной толщины.
Суть в том, что пар, поступающий в колонну, начинает охлаждаться. Так как изначально пар насыщенный, то при охлаждении из него будет выпадать на стенки конденсат, а пар по-прежнему будет оставаться насыщенным в соответствии с "рыбкой" и крепость пара будет тем выше, чем ниже его температура.
Понятно, что в динамике на каждом уровне колонны температура пара будет постоянна. На каждом элементарном участке колонны пар будет отдавать колонне часть энергии и образовывать элементарный объем конденсата. При этом температура пара на каждом таком участке понизится на величину dT, а значит и крепость его повысится на величину dC.
На каждом элементарном участке колонны пар отдаст вместе с образуемым конденсатом часть примесей в соответствии с Крект этих примесей для этой крепости пара.
Таким образом, на каждом участке колонны будет происходить изменение содержания примесей в пару, и что самое важное - на каждом участке по разному!
Интересной задачей было бы вычислить тепловой поток на каждом уровне колонны. При этом надо каким-то образом учитывать, что на этом уровне тепловое сопротивление будет определяться не только вновь образуемым конденсатом, но и конденсатом, образующимся выше этого участка. А количество образуемого конденсата зависит от этого теплового сопротивления. Такие расчеты, мягко говоря, непростые, а кроме того любое несоответствие матмодели действительности может свести эти расчеты на нет.

Хотелось бы понять, какой результирующий Крект будет у такой колонны и каким образом его изменить в нужную нам сторону.

 

Думаю, что не так! Я же писал, что для каждого участка колонны свой Крект. Из полученного мной продукта образуется лишь малая часть общей доли образующегося конденсата (того что вниз стекает по колонне), в который уходит примесь из пара. Основной конденсат получается в нижней части колонны, в которой крепость пара еще низка - и там совершенно другое значение Крект.

--- Последние сообщения соединены, 10 фев 2015, Дата первоначального сообщения: 10 фев 2015 ---

--- Последние сообщения соединены, 10 фев 2015 ---

Выше высказывание Bashh и ваше с Тимохой согласие отмечено.

 

Далась Вам эта диссертация! Повторяю: условия эксперимента не имеют ничего общего с условиями внутри ЛК.

В ЭКСПЕРИМЕНТЕ, ОПИСАННОМ В ДИСЕРЕ пар имеет постоянную температуру на протяжении всего опыта. Поэтому в пограничном слое пара наблюдается перепад температуры, как и в пленке флегмы.
Внутри пара температурный перепад вызывает перепад давления (снижение температуры приводит к пересыщению пара и выпадению конденсата - а значит давление пара будет понижаться). Так как объем пара вокруг трубки много больше самой трубки, то можно сказать, что на поверхность трубки "дует паровой ветер" постоянной силы и перепад давления сохраняется.

В ЛИНАС-КОЛОННЕ пар непрерывно движется с достаточно большой скоростью и поэтому пограничный слой пара постоянно замещается более горячим паром, поступающим снизу, из куба. В результате этого температура границы жидкость-пар сравнивается с температурой пара. Пар продвигаясь по ЛК непрерывно охлаждается сохраняясь при этом насыщенным.
В верхней части ЛК, где температура пара опускается, скажем, до 80*С, на стенках собирается конденсат крепостью 88%. Этот конденсат стекает по стенкам вниз, доводя флегму в нижней части колонны до состояния баланса с примыкающим паром.
В результате в нижней части колонны происходит интенсивный ТМО, и из стекающей вниз флегмы пар обогащается спиртом, отдавая взамен воду в поверхностный слой.

Ничего подобного в оописываемом в дисере опыте нет и в помине!

ИМХО, основной движущей силой ректификации является встречное движение флегмы и пара при наличии ярко выраженного перепада (градиента) температуры пара снизу вверх.
Флегма должна при движении вниз попадать во все более горячие слои пара. При этом весь процесс ТМО происходит в поверхностном слое флегмы - а следовательно, толщина слоя флегмы и форма ее поверхности (капли, ручейки, пленка) не оказывают существенного влияния на этот процесс. Важна только площадь поверхности и скорость движения пара.