1. Колонна ЛИНАС - первое испытание. 2. Новая конструкция -новые огорчения. 3.НБД

Пар отличается от газа наличием глобул, ну или ядер конденсации, микрокапелек. Внутри "рыбки" пар. Выше "рыбки" (зона высокой температуры, ограниченная кривой пара ) - перегретый пар - то бишь уже газ. Вроде бы так.

 

это высказывание ошибочное.
многократно цитируемый тобой слесарь-сантехник Игорь никогда не видел формулы фугитивности, в которой есть зависимость термодинамической летучестии и от Т и от С компонента.
Тимоха, прекращай цитировать глупости.

 

Если С здесь - концентрация, то зависимость безусловно есть, в цитате, которую я привел, с буквы "с" начинаются слова "скорости подачи тепла". Эти слова никак не имеют отношения к "С компонента". Можно меня носом ткнуть в место, где отображена зависимость пропорции испаряемых (конденсируемых) веществ в многокомпонентной смеси от температуры?

 

Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

Если двухфазная система находится в равновесном состоянии, то фугитивность жидкости и пара равна. При отсутствии равновесия отклонение фугитивности жидкости и пара, как и вообще фугитивность жидкой и паровой фаз, можно определить по формуле:

lg (fжi/fpi)= Vж (р – рni)/(2,3RT) (2.52)

где fжi — фугитивность чистого компонента в чистом виде при давлении p и температуре Т; fni — фугитивность компонента при давлении насыщенного пара; р — давление смеси газов; рni — упругость паров чистого компонента.

Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

а также

Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

 

Благодарю. Наверное влет не разобрался. Но.
Летучесть v является мерилом стремления вещества переходить в паровую фазу. Для чистых веществ показателем их летучести является давление пара при данной температуре или точка кипения при атмосферном давлении. В растворе стремление вещества к испарению может быть изменено благодаря присутствию другого компонента.
Пробую найти где пропорции испаряющихся веществ изменяются в зависимости от температуры.

 

Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

давления паров компонентов при различных температурах и различном составе смеси ( для простоты начнём с 2-х компонетного раствора)
скачай книгу

Для того, чтобы видеть ссылки, Вам необходимо зарегистрироваться или войти на форум под своим именем.

в ней много полезных таблиц.

 

Bashh, ты мервого способен поднять!!! Я в восхищениии!! В чем (!!?) связь между "много конденсата" (охренеть от от понятия "много"!) и "потому изоамилол занимает слишком много этажей"?? Это вообще нечто потрясающее, Bashh.
Или ты уже хорошо понял про гидрофобность ИА в конденсатной пленке в ЛК, но не знаешь, как это по-своему вывернуть ))?

 

Точно, ты не только про это бредишь, ты вообще всех кроме себя - невежды дураками считаешь, болезнь у тебя такая. Bashh, что такое задержка в колонне?

И здесь в "дырочку"! Ты эти 50% водноспиртовой смеси, как флегму у алексейТ изображал? Да только ТЫ не ответил, где именно у него такая флегма была. Ты вообще на 95% вопросов к тебе не отвечаешь, зато зорко стараешься подметить, когда тебе хоть раз кто то не ответил. Где была флегма спиртуозностью 50%? И я тебе как то ответил )
А ответ на твой вопрос он вот он был:

Читать надо, то что тебе писано, а не купаться в собственнопридуманных фантазиях общего плана ("приходится на пальцах" - потому что по иному выразит мысль знаний не хватает )) )
При 50% об этанола не проявляет ИА гидрофобных свойств, а при 20% бо ниже - так запросто. Но кто тебе нашептал, что флегма В ЛК имеет 50% об? ССылочку please, я тебе такое уже писал, но ты скромненько отмолчался )). А потом придумал, что тебе я не отвечаю на вопросы. Бредишь?

 

Ты вот на это ответь, заодно и про разный слой флегмы по высоте в ЛК. И что такое "много" (в сравнении с чем???!) конденсата. Откуда ты взял, что в ЛК конденсат имеет спиртуозность 50%об? И кстати - где, в каком месте?
А то я тебе вспомню еще кучу вопросов, на которые вместо ответов ты скромненько так молчишь в тряпочку. После громких твоих заявлений. ))

 

Про этажи поведай мне пжлста. Чёт я не пойму, про что это? Поподробнее, please. Если сможешь. Что это - "этажи"? Что такое "слишком много этажей занимает", и скока, если нормально (не "слишком много")

 

Я ж так и переспросил. Не понял, как по этим этажам ИА распределяется с твоей точки понимания. Поясни, пожалуйста.

Обычная твоя отписка "лень по десять раз одно и то же писать." Потом ты пишешь, что косвенно об ... сообщал, но тем не менее все равно не напишешь прямо и просто.
Это твой обычный прием, прикрыть непонимание, или незнание. Я как то привык, поэтому, задавая вопрос дописываю частенько "ответь если сможешь".

Можно еще раз поинтересоваться откуда такие данные? Конкретно. Смотри сколько раз тебе я задаю этот вопрос и сколько раз ты избегаешь ответа.

Я понимаю, что авторы подтведили это про флегму стекающую в куб. Так? ГДЕ И КОГДА? Яслежу за темой с первых дней и достаточно пристально, я вел полемику там с тобой и с алексейТ, пока он не попросил меня свалить оттуда, a ты ... Про себя ты знаешь сам. Я не видел и не вижу там сообщений об флегме, стекающей в куб со спиртуозностью 55% об. КТО, ГДЕ И КОГДА написал об этом, ссылочку - пожалуйста. Вот такое я читал:

Где ты увидел в моих записях слово "Гетероазеотроп"? Зачем ты приписываешь мне то, чего я не утверждал? Тебе просто нравится это слово? Или ты не различаешь смысла внешне похожепроизносимых слов? Или ты снова начинаешь перевирать с умыслом?[/QUOTE]
Гетерогенная система с ИА может образовываться, согласно данных таблиц справочника, от спиртуозности 20% об и ниже. Ничего бредового я в этом не вижу.

В барде? Такое я читал только у S66. КТО, ГДЕ И КОГДА писал такое еще? На вашей ветке в ХД я такого не читал. Игорь об этом не писал, я его форум шерстю вдоль и поперек. Нет таких у него данных, нечего врать.
Ты, уважаемый мною Bashh, такие вот перлы на ХД излагай, они там учица ни хочут, там прокатит любой твой бред. А не прокатит, так вы быстро затроллите неугодных - "у нас практическая ветка" в ней теорию тока мы излагаем. )))))))

 

1. как по этим этажам ИА распределяется с твоей точки понимания. Поясни, пожалуйста.

2. Откуда данные, ссылоку, пожалуйста.

3. Откуда данные, ссылочку, пожалуйста.

Читай об чем пишет твой оппонент, не неси самопридуманного бреда.

 

Я не знаю как спросить.
Мне и здесь нужно заткнуться за ради твоего самочувствия?
Вопрос, который мне хотелось бы понять и разобрать СОВМЕСТНО С ВАМИ, это - почему у коллеги GreemLine в его ЛК ИА идет, как головной погон. Пока что не более того. Все твои здравые мысли я только приветствую. Но ты же не будешь возражать, если я тебе словами алексейТ напишу:

 

Вроде как ты, а не я на это жаловался. ))

Не видел твои выкладки, выкладки есть в справочнике по спирту стр. 223., стр.224. (Стабников, Ройтер, Працюк.) именно по тройной смеси - вода этиловый спирт изоамилол. Там нет ничего про гетероазеотроп. )) Не выдумывай.

Ага, при спиртуозности кубового пара 79%об, спиртуозность флегмы будет выше чем 50%(об), так? А если налью в куб 95%об подукт, то поди флегма еще выше будет спиртуозность иметь? ) А это ты не про бражный кубовый пар и соответствующую ему флегму писал?:

Я тебе цитаты из вашей ветки показываю, конкретные. А ты заявления делаешь и не обосновываешь никак (а часть из пальца высасываешь.) Что приведенные мною цитаты не соответствуют тексту на вашей ветке в ХД?? Или их не Алексей писал? Или эти цитаты алексеяТ (на посты которого ты же ссылался) не противоречат твоим ЗДЕСЬ утверждениям?

Не встречал ни у Креля, ни у Стабникова. А литературные интерпретации на эту тему - вне моего внимания в связи с ограничением времени. Да меня не сами "этажи" и такая метафора интересует, это мы понимам. Ты вот

Объясни, не знаю, как написать, чтобы ты прочесть мог и понять: как по этим этажам ИА распределяется с твоей точки понимания?.
Счас прочел? Ну там еще есть вопросов, от конкретного ответа на которые ты уклоняешься. Не будешь отвечать по существу?

 

Я же тебе привел цитаты про возврат в куб тех, кто ИССЛЕДОВАЛ ЭТО НА КТ ПРАКТИЧЕСКИ. А ты меня КТ заставляешь делать. Когда тебя лично попросили просто просчитать конкретику на ЛС, то ты вот так вот гневно ответил:

Если Алексей пишет, что при спиртуозности 11%об в кубе возврат 33%об
и что возврат в начале процесса 23% об
То я воспринимаю это, как очевидные вещи. И мне для опровержения не надо делать КТ и заливать в куб СС 40% об. вместо браги, о которой все время идет речь в контексте (и основной цели) применения ЛК и КТ.
Да и сам ты вполне согласен с тем, что это вполне очевидная информация:

Ты же сам допускаешь снижение концентрации спирта в возвратной флегме?

 

да, ты флудишь изрядно и вводишь в заблуждение форумчан.
в научной литературе есть первоначальный термин "фугитивность", введённый автором теории или для простоты запоминания для тех у кого память слабая на научную терминологию "термодинамическая летучесть". А "летучесть" это качество летучих мышей, а не веществ.
Если ты где нашёл таблицы данных, то пиши ссылки, если их у тебя нет, то не бузи.

 

Скачал. Извлек. Пролистал. Пойду выпью 300 капель эфирной валерьянки. ( (С)Фагот) .

 

Да, вполне.

Я справочник Стабникова смотрел, ГУГЛ мало про это знает.
Ты вот где меня раздолби:
Мою концепцию ты понял. Вот что я себе думаю: Если учитывать твои выкладки по термодиффузии, то тяжелые молекулы спирта будут стремиться в более холодную область -> к стенке с кипящим ПТН. Слой соприкасающийся с кубовым паром будет обедняться, концентрация спирта может быть там ниже. Может стать ниже настолько, что обусловит гидрофобность ИА по отношению к поверхности флегмы. И тогда ИА пойдет в отбор. Что же касается времени, когда спиртуозность флегмы (общая) упадет до скажем там 20% об, то и ИА уже в кубе как бы будет мизер.
Ну, вот коротенько так. Раскритикуй, пожалуйста.

--- Последние сообщения соединены, 9 мар 2015, Дата первоначального сообщения: 9 мар 2015 ---

Я тебя уважаю, но не надо бы считать всех вокруг себя недоучками, не стремящимися к знаниям. Ты мне про тон пишешь, на свой прочитал бы. Это не в обиду, я уже привык к тебе.

 

--- Последние сообщения соединены, 9 мар 2015, Дата первоначального сообщения: 9 мар 2015 ---

Согласен.

Этанол не гидрофоб, он пройдет через любую концентрацию воды. ИА может проявлять гидрофобные свойства, вода (при концентрациях веществ соответствующихв таблице сверху) для ИА может быть препятствием. Как ты думаешь?

 

Если общая спиртуозность флегмы, пусть даже в пределах 50% об. (не уверен что Гримлайна так), то какая у стенки с ПТН, и какая на поверхности раздела фаз? Рекбус такой.