1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
  2. Огромная просьба, при создании новой темы прописывайте ключевые слова, которые отражают смысл темы. Это поможет быстро находить информацию на форуме. Спасибо!
    Скрыть объявление
  3. Пишите в подпись или в календарь варок, какое пиво у вас сейчас готовится, так легче дать четкий ответ или совет.
    Скрыть объявление
  4. Если Вам нравится наш сайт, форум и интернет-магазин, пожалуйста, поделитесь ссылкой в соц сетях и в соц закладках. Тем самым нас станет больше :) Спасибо!
     
    Скрыть объявление
  5. Любое общение, которое не по-теме ПРОШУ переносить в чат.
    Скрыть объявление
  6. При приеме пива у мужчин выделяется гормон дофамин, отвечающий за чувство удовлетворения. При этом удовольствие вызывает только вкус пива, независимо от того, любит ли мужчина напитки этой марки, и даже при отсутствии алкоголя.
    Скрыть объявление
  7. Пиво богато антиоксидантами, которые приходят из хмеля и солода, из которых оно состоит. Эти антиоксиданты предотвратят рак.
    Скрыть объявление
  8. Пиво содержит витамин В, который помогает нам поддерживать здоровую кожу, нужный мышечный тонус, борется с заболеваниями сердечно-сосудистой и иммунной системы.
    Скрыть объявление
  9. Кофе оказывает воздействие на преждевременное старение человека и способствует развитию онкозаболеваний. Пиво же наоборот защищает ДНК.
    Скрыть объявление
  10. Пиво может оказать положительное действие при сердечно-сосудистых заболеваниях и служить средством их профилактики
    Скрыть объявление
  11. В случае, если Вы не знаете в какую тему форума обратится с конкретным вопросом - просьба уточнить в чате этот момент, Вам будут предложены подходящие разделы, в которых Вы сможете задать свой вопрос, либо найти ответ на него, если такой вопрос уже поднимался на обсуждение.
    Скрыть объявление
  12. Уважаемые пивовары, при прочтении информации на форуме (оставленной другими форумчанами) с давними датами, просьба не принимать советы, как четкую инструкцию, т.к. описывается чей-то личный опыт, и зачастую эти пивовары в дальнейшем осознав неверность таких методов делают все по другом. Так что принимайте это просто, как информацию, как повествование о чужом опыте, и в случае необходимости переспрашивайте!
    Скрыть объявление
  13. Уважаемы пивовары и модераторы форума! При создании темы, убедительная просьба добавлять Ключевые слова. Данная функция позволяет новичкам форума быстро находить нужную информацию по Облаку тэгов справа. Просьба к модераторам форума, так же помочь и по возможности прописать в существующих темах ключевые слова внизу страницы. Спасибо! С уважением, администрация форума.
    Скрыть объявление
  14. Уважаемый пользователь Гость, просьба быть внимательнее, и следить за своими сообщениями - все сообщения в спец. темах (все разделы форума кроме "флэйм, флуд, оффтопик") не соответствующие по смыслу той теме в которой были написаны - будут удалены без предупреждения (даже если несут в себе ценную информацию, но при этом написаны "не там где стоило"). Форум растет - содержать его "в чистоте" становиться сложнее, просим не усложнять труд модератора. Если Вы в растерянности по поводу поиска нужной темы – этот момент можно уточнить в чате Надеемся на понимание, с ув, администрация форума.
    Скрыть объявление
  15. УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА!!! Покинуть личные переписки, которые не актуальные для вас и не имеют информационной ценности! СПАСИБО
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
C 10.09.2016 на форуме стали платными следующие разделы:
Оборудование для пивоварения, Делаем пиво по рецептам
Подробнее, почему так произошло, можно прочитать здесь...
Скрыть объявление
Набираем модераторов, которые хотят принять участие в развитии форума и сделать его более интересным и информативным. Основные требования к претендентам - регистрация на форуме более 1 года, сообщений не менее 400. Основные функции модератора - чистка флуда и рекламы, перенос сообщений или тем в соответствии с разделами форума, слежение за правилами разделов. Дополнительные - развитие и оптимизация функционала форума, добавление интересного материала из вне форума. Преимущества - VIP статус, помощь в деле, которое вам не без различно, скидка в магазине ингредиентов 5%. Заявки можно оставлять здесь.

Особенности брожения в ЦКТ

Тема в разделе "Брожение-ферментация", создана пользователем narcom88, 8 ноя 2014.

  1. Eghik

    Eghik Любитель пива

    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    2
    Пол:
    Мужской
    Оценки:
    +0 / 0 / -1
    Я делаю:
    Пиво
    Количество варок:
    31
    заметил то вообще когда снимал показания ареометром, после перелил в бакал в нем и увидел. за сутки отстоялось и в 0.5л сусла почти 1см этого белка. по мне так уж очень много. так как хотелось слить дрожжи и использовать повторно без данной трибухи. да+ сливать гораздо больше придеться со 100литров этого белка не меренно будет.(
     

    Вложения:

    • IMG_0002.JPG
      IMG_0002.JPG
      Размер файла:
      68,7 КБ
      Просмотров:
      154
    • Плохая орфография Плохая орфография x 1
  2. EtS-Ukraine

    EtS-Ukraine Микро-Пивовар/Тестер Команда форума Модератор

    Сообщения:
    12.853
    Симпатии:
    3.134
    Баллы:
    277
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Украина
    Оценки:
    +5.332 / 159 / -17
    Карта пивоваров:
    Днепровский район, Киев, город Киев, Украина
    Я делаю:
    Пиво, сидр, другие напитки
    Количество варок:
    224
    Сольешь при осаживании дрожжей... нижний слой будет белок, средний дрожжи, верхний в основном дрожжи но не все живые...
    Нижние дрожжи (не однородные самые, с этим белком) просто вылей, остальное промой.
    --- Последние сообщения соединены, 14 янв 2016, Дата первоначального сообщения: 14 янв 2016 ---
    и ещё - фотки если показываешь, постарайся их сделать нормально... иначе получишь советы абы какие... т.к. к примеру на твоем фото можно как белок заподозрить, так и сфлокулировавшие дрожжи.
     
    Последнее редактирование: 20 янв 2016
    • Согласен(на) Согласен(на) x 1
  3. Eghik

    Eghik Любитель пива

    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    2
    Пол:
    Мужской
    Оценки:
    +0 / 0 / -1
    Я делаю:
    Пиво
    Количество варок:
    31
    Спасибо. думаю так и сделаю. на будущие учту.)
     
  4. BEERFAN

    BEERFAN Пивовар BeersFan Команда форума Админ сайта

    Сообщения:
    8.473
    Симпатии:
    1.397
    Баллы:
    277
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Екатеринбург
    Оценки:
    +2.772 / 178 / -46
    Карта пивоваров:
    Верх-Исетский р-н, Екатеринбург, Свердловская обл.
    Я делаю:
    Пиво, сидр, вино
    Количество варок:
    <1000
    от солода зависит, какому то солоду больше-интенсивнее нужно давать кипячения, тогда больше на вирпуле останется
     
  5. AlexK750

    AlexK750 Начинающий Пивовар VIP

    Сообщения:
    38
    Симпатии:
    20
    Баллы:
    9
    Пол:
    Мужской
    Оценки:
    +34 / 2 / -0
    Я делаю:
    Пиво
    Количество варок:
    0
    Татьяна, может что-то неправильно понял, переспрошу - давление шпунтования 1 бар? Вообще, для шпунтования это большое давление. 1 бар =0,1 МПа, а стандартное шпунтовое давление 0,03-0,06 МПа (причем если пиво не разливают в бутылку, берут по нижним значениям (может, конечно это мое субъективное мнение, но этим объясняю более высокое качество "разливного" кегового перед бутылочным, на примере того же Leffe)). Чем выше давление, тем больший риск получить остановку процессов дображивания (а брожения тем более). 3% остаточных сахаров тоже думаю многовато. Где-то попадалась информация, что 1% (но не меньше) достаточно чтобы набрать шпунтовое давление и не остаться с недоброженным пивом. Вообще метод ЦКТ и повышеное давление на созревании придуманы для сокращения сроков производственного цикла, но ни как не для улучшения качества пива.
     
    • Полезно Полезно x 1
  6. EtS-Ukraine

    EtS-Ukraine Микро-Пивовар/Тестер Команда форума Модератор

    Сообщения:
    12.853
    Симпатии:
    3.134
    Баллы:
    277
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Украина
    Оценки:
    +5.332 / 159 / -17
    Карта пивоваров:
    Днепровский район, Киев, город Киев, Украина
    Я делаю:
    Пиво, сидр, другие напитки
    Количество варок:
    224
    AlexK750, у меня нет своего опыта)... технолог (с образованием) ставит шпунт на 1,5... я отстояла свое желание поставить не более чем на 1... При перкачках, отборах проб, сбросах осадка давление в итоге падает... к примеру предыдушие две партии ушли на форфас с 0,8 и 0,5bar... а при шпунтовании давление достигало 1,2 и 1...
    Я пока ищу истину посередине, пока личного опыта нет)
     
  7. AlexK750

    AlexK750 Начинающий Пивовар VIP

    Сообщения:
    38
    Симпатии:
    20
    Баллы:
    9
    Пол:
    Мужской
    Оценки:
    +34 / 2 / -0
    Я делаю:
    Пиво
    Количество варок:
    0
    Татьян, твоему опыту и знаниям может позавидовать любой выпускник пищевого вуза с дипломной корочкой. Уверен на 100% - несколько домашних варок или месяц работы на производстве могут дать гораздо больше, чем пятилетнее просиживание на лекциях. Проблема что в современных условиях, любому молодому специалисту пришедшему на предприятие отбивают всякое желание мыслить нестандартно и творчески развиваться. 1,5 бара это сильно... наверно пиво через неделю от варки продавать уже можно.. Сейчас все идет по пути ухудшающей конкуренции - основная цель снижение затрат и сокращение цикла производства, чтобы быстрее отбить вложения, качество вторично, печально. Надеюсь, когда-нибудь у тебя будет своя пивоварня!
     
  8. EtS-Ukraine

    EtS-Ukraine Микро-Пивовар/Тестер Команда форума Модератор

    Сообщения:
    12.853
    Симпатии:
    3.134
    Баллы:
    277
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Украина
    Оценки:
    +5.332 / 159 / -17
    Карта пивоваров:
    Днепровский район, Киев, город Киев, Украина
    Я делаю:
    Пиво, сидр, другие напитки
    Количество варок:
    224
    У меня есть возможности нести "добро в массы" =), спустя время я буду учить пивоваров))... ну по крайней мере умничать... осталось набрать своего ПРАВИЛЬНОГО опыта, и донести его до клиентов)
    Ладно, отвлеклись)

    Со шпунтом в след.раз попробую выставлять 0,5 для начала (тут цель осадить дрожжи и снять их)...а ближе к КП добирать до нужного уровня... Шпунтуюсь то я при теплой температуре, посему надо не меньше)
     
    Последнее редактирование: 21 янв 2016
  9. AlexK750

    AlexK750 Начинающий Пивовар VIP

    Сообщения:
    38
    Симпатии:
    20
    Баллы:
    9
    Пол:
    Мужской
    Оценки:
    +34 / 2 / -0
    Я делаю:
    Пиво
    Количество варок:
    0
    Если при теплой температуре, то согласен, что давление повышенное нужно выставлять, чтобы лишней побочки не по вылезало. Где-то попадалось мне описание такого процесса, если найду - кину ссылку. Вроде начинают с 0,8 потом снижают до 0,4. Это не классический процесс, поэтому информации практически нет. И чтобы брожение не останавливалось молодое бродящее сусло добавляют. Это все последние веяния технологии ускоренного производства пива.
     
    • Мне нравится Мне нравится x 1
  10. kopchen

    kopchen Начинающий Пивовар

    Сообщения:
    101
    Симпатии:
    11
    Баллы:
    19
    Пол:
    Мужской
    Оценки:
    +59 / 20 / -1
    Я делаю:
    Пиво
    Количество варок:
    0
    Я скока раз делал начиналось бродить и на следущей день закрываю верхний кран цкт и нагоняли 0.4-05 мпа,скидывал до 0.3-0.2мпа и проблем не было дображивало температура 12-14 держу
     
  11. EtS-Ukraine

    EtS-Ukraine Микро-Пивовар/Тестер Команда форума Модератор

    Сообщения:
    12.853
    Симпатии:
    3.134
    Баллы:
    277
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Украина
    Оценки:
    +5.332 / 159 / -17
    Карта пивоваров:
    Днепровский район, Киев, город Киев, Украина
    Я делаю:
    Пиво, сидр, другие напитки
    Количество варок:
    224
    kopchen, у тебя объем другой), это тоже наверняка не малую роль играет...
     
    • Мне нравится Мне нравится x 1
  12. kopchen

    kopchen Начинающий Пивовар

    Сообщения:
    101
    Симпатии:
    11
    Баллы:
    19
    Пол:
    Мужской
    Оценки:
    +59 / 20 / -1
    Я делаю:
    Пиво
    Количество варок:
    0
    60 литров ну я и в 3 раза получается давление больше держу,ну и бродит пару недель наверно из за этого,как сказать всю жизнь живи всю жизнь учись,тоже думаю попробывать не сразу закрывать через день,а попробывать через дня 3 на давление,самое прикольное после первички я по бутылкам разливал да еще и глюкозу кидал,но газов маловато,хотя часть газов уже в цкт пришло,одна партия была только класная,сейчас попробую до конца в цкт все сделать
     
  13. batuchenko

    batuchenko Старший Пивовар

    Сообщения:
    285
    Симпатии:
    74
    Баллы:
    129
    Пол:
    Мужской
    Оценки:
    +153 / 24 / -2
    Я делаю:
    Пиво, самогон
    Количество варок:
    30
    у меня обычный сантехнический предохранительный клапан на 3 бар, ни разу ничего не останавливалось, все прекрасно бродит... по факту держит 2.5, потом стравливаю лишнее и всё

    kopchen, нафига тебе карбрнизация в бутылках-это ведь жирнющий осадок, купи кран, да лей прозрачное в бутылки
     
  14. kopchen

    kopchen Начинающий Пивовар

    Сообщения:
    101
    Симпатии:
    11
    Баллы:
    19
    Пол:
    Мужской
    Оценки:
    +59 / 20 / -1
    Я делаю:
    Пиво
    Количество варок:
    0
    Сейчас так и сделаю
     
  15. AlexK750

    AlexK750 Начинающий Пивовар VIP

    Сообщения:
    38
    Симпатии:
    20
    Баллы:
    9
    Пол:
    Мужской
    Оценки:
    +34 / 2 / -0
    Я делаю:
    Пиво
    Количество варок:
    0
    Очень точное замечание! Татьяна, ты умница! Я совсем упустил этот момент! Все описанные в литературе технологии и приведенные цифры давлений относятся к промышленному процессу с объемами ЦКТ от 15-20 тонн. Естественно огромную роль на процессы осветления пива и осаждения дрожжей играет гидростатическое давление столба пива, которое в двухтонных, а уж тем более 100 литровых ЦКТ ничтожно мало по сравнению с ГС давлением в промышленных ЦКТ высотой от 15м. Получается, для достижения "эффекта ЦКТ" в танках малого объема, низкое гидростатическое давление, пытаются компенсировать повышенным давлением СО2. Высокая концентрация углекислоты в пиве угнетает работу дрожжей, поэтому требуется изначально достаточный уровень аэрации или введение кройзена. Плюс разные штаммы дрожжей по разному ведут себя при изменении концентрации СО2 (и не все элевые (да и лагерные) дрожжи могут быть предназначены для брожении в ЦКТ при повышенном давлении). Проблемы и недопонимание возникают если пытаться копировать промышленные методы производства на маленькие объемы, при которых действуют свои индивидуальные законы, пока нигде не описанные. Только совместными усилиями, делясь своими экспериментами и наблюдениями, можно попытаться выработать какие-то общие закономерности и правила для брожения пива в мини-ЦКТ.
     
    Последнее редактирование: 15 янв 2016
    • Мне нравится Мне нравится x 2
  16. kopchen

    kopchen Начинающий Пивовар

    Сообщения:
    101
    Симпатии:
    11
    Баллы:
    19
    Пол:
    Мужской
    Оценки:
    +59 / 20 / -1
    Я делаю:
    Пиво
    Количество варок:
    0
    Будем наблюдать делая варки,сейчас попробую месяц в цкт продержать,сусло перегнал в цкт через фильтр 10 микрон,сусло чистое,давление попытаюсь держать скока наберет но у меня монометр максимум 0.5мпа,потом посмотрю наберет ли пиво нормальный СО2,что бы было ядреное
     
    Последнее редактирование: 15 янв 2016
  17. EtS-Ukraine

    EtS-Ukraine Микро-Пивовар/Тестер Команда форума Модератор

    Сообщения:
    12.853
    Симпатии:
    3.134
    Баллы:
    277
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Украина
    Оценки:
    +5.332 / 159 / -17
    Карта пивоваров:
    Днепровский район, Киев, город Киев, Украина
    Я делаю:
    Пиво, сидр, другие напитки
    Количество варок:
    224
  18. batuchenko

    batuchenko Старший Пивовар

    Сообщения:
    285
    Симпатии:
    74
    Баллы:
    129
    Пол:
    Мужской
    Оценки:
    +153 / 24 / -2
    Я делаю:
    Пиво, самогон
    Количество варок:
    30
    А нафига такое давление?, это просто сутчайший перекарбон будет, 0.2 мпа более чем достаточно
     
  19. kopchen

    kopchen Начинающий Пивовар

    Сообщения:
    101
    Симпатии:
    11
    Баллы:
    19
    Пол:
    Мужской
    Оценки:
    +59 / 20 / -1
    Я делаю:
    Пиво
    Количество варок:
    0
    Если говорить о максимально эффективных условиях применения ЦКТ, следует отдельно подчеркнуть, что весь смысл использования ЦКТ заключается в открытом Натаном эффекте: увеличение гидростатического давления столба пива способствует ускоренному накоплению в нем СО2 при дображивании (в свою очередь, от скорости и степени накапливания СО2 напрямую зависит скорость формирования органолептического букета пива, то есть - его созревания). За счет этого и сокращается длительность пивоваренного цикла. Наиболее простым вариантом для того, чтобы увеличить высоту столба сусла, будет поставить используемую емкость «на попа», получив вместо горизонтального уже цилиндро-конический танк, что, собственно, и проделал Натан.

    В этом контексте становится понятным, почему емкость ЦКТ (при стандартных пропорциях танка) должна составлять не менее 20 гектолитров — в противном случае мы не получим необходимой высоты столба пива, который должен запустить механизм ускоренного накопления углекислого газа при повышенном давлении. Также стоит учесть, что при 20-30 гектолитрах всего лишь «будет наблюдаться эффект» ЦКТ. Созревание пива тут ускорится на считанные сутки. По настоящему эффективным ЦКТ становится, начиная со 150-200 гектолитров (объем для среднего, а не мини-пивзавода). Поэтому использование на мини-пивзаводах вертикально расположенных танков брожения и дображивания можно объяснить, прежде всего, желанием расположить оборудование более компактно.
     
    • Мне нравится Мне нравится x 2
    • Согласен(на) Согласен(на) x 1
    • Креативно Креативно x 1
  20. EtS-Ukraine

    EtS-Ukraine Микро-Пивовар/Тестер Команда форума Модератор

    Сообщения:
    12.853
    Симпатии:
    3.134
    Баллы:
    277
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Украина
    Оценки:
    +5.332 / 159 / -17
    Карта пивоваров:
    Днепровский район, Киев, город Киев, Украина
    Я делаю:
    Пиво, сидр, другие напитки
    Количество варок:
    224
    в общем паника была зряшной), добродило до расчетной КП... и что-то там ещё жрет)))... судя по держащемуся давлению при учете снижения температуры...
    Не знаю добродило бы в любом случае или нет, но для страховки при переходе на диацетиловую паузу (с 8С до 14С) отключила охлаждение конуса... дабы спровоцировать перемешивание сусла когда догреется...
    На диацетиловой стояли 3 дня, температуры пыталась расти выше, но рубашкой остужжало - благодаря отключенному конусу пошло перемешивание (сусло мутнющее было, как при активной фазе)... в итоге к концу диацетиловой паузы дотянуло до 3,3%... радости нет предела)))
    Включила обратно конус и пошла на плавное снижение до 3С... (минус градус с утра и минус градус в конце рабочего дня... так чтоб плавнее шло...)
    Сейчас уже 7С... все ещё мутновато... побочки в аромате и вкусе нет (ну разве что дрожжевой тон ещё заметен слегка - но этому не удивлена, дрожжи ещё не осели), мягкое, насыщенно-солодовое, довольно чистенькое (марцен)
    В общем уверенности в своих силах прибавилось, больше так паниковать наверно не буду))), всем сочувствующим спасибо)
    ***************************
    По поводу задержки на 5С - перелопатила всю имеющуюся у меня рускоязычную литературу... не нашла ответа... сижу пялюсь в остальное... ниче не понимаю, но надеюсь зацепится взглядом за знакомые слова)))... Если что найду - отпишусь... если нет - не буду останавливаться на 5С а так же плавно спущу до 3С и оставлю зреть и осветлятся...
     
    • Мне нравится Мне нравится x 2
Загрузка...